Ucrânia

[P44]

é trauma.

[pt]

O interessante é que quando os fascistas ucranianos pró-UE derrubaram o governo o pt se mostrou a favor, apesar de ser contra o fascismo russo, o que responde a questão abaixo:

Em primeiro lugar:
DIGA ONDE É QUE VOCÊ VIU UMA AFIRMAÇÃO MINHA A DIZER QUE EU ACHEI QUE A SEGUNDA REVOLUÇÃO FAZIA SENTIDO

Você viu isso em algum lugar?
Inventou ?
Partiu do principio, porque todos os cães pro-americanos, espurios rebentos do nato malvado e do ocidente decadente, são a favor dos fascistas ucranianos ?

Em segundo lugar:
Já deveria ser perfeitamente evidente que a história dos fascistas ucrânianos terem tomado o poder foi uma invenção, de entre a coleção gigantesca de MENTIRAS DA IMPRENSA FASCISTA RUSSA.

A PROVA de que se tratava de propaganda fascista, é o resultado dessa coisa suja e nojenta, essa invenção DEBOCHADA do NATO malvado e do ocidente corrupto: ELEIÇÕES LIVRES COM VERIFICAÇÃO INTERNACIONAL.

Na Ucrânia, a unica referencia ao fascismo que os criminosos russos encontraram foi o tal do Bandera, que curiosamente foi aprisionado pelos alemães, libertado depois da derrota da Alemanha e assassinado pelas almas bondosas dessa associação angelical chamada KGB.

Já na Russia, bastaria ver a importância que se dá aos ideologos do regime.

Putin foi buscar as teses do Euroasianismo, a comunidade de Lisboa a Vladivostok, às teses do fascista russo Dugin.

E Aleksandr Dugin não está morto, está vivinho da silva e continua a escarrar o nojo fascistas nos seus blogues ...

O pt é contra a Rússia e usa qualquer coisa que possa ser usada para fazer uma crítica a Rússia, mesmo se essa coisa não for verdade ou se não tiver importância.

Isto é desonestidade intelectual, você ouviu-me falar contra o regime criminoso obsceno e pedófilo de Vladimir. Quando se fala na Russia fala-se disso.

É a mesma coisa que me acusar de ser anti-alemão, apenas porque nos comentários sobre a II guerra mundial EU PRATICAMENTE NUNCA ME REFIRO ÀS TROPAS NAZISTAS mas sim às tropas alemãs.

Não é possível dissociar o comportamento da Russia enquanto estado, das atitudes criminosas do ditador ladrão Putin, ou das notícias porcas e aberrantes da imprensa russa.
E isso é uma auto-evidência.

Aliás, parece que neste fórum, há gente que ainda não percebeu que o que é auto-evidente, não carece de prova.

Seria mais importante tentar debater ideias com ideias, em vez de, como de costume, desatar a insultar e atacar quem transporta as notícias, ou quem insiste em ser politicamente incorreto, mesmo que isso seja desagradavel para três ou quatro tias soviéticas que vêm para aqui, insultar a inteligência das pessoas, propagandeando as notícias da imprensa porca da russia fascista.

[hades767676]

Rússia estuda ataques limitados na Ucrânia
A Rússia está estudando a possibilidade de executar "ataques limitados" na Ucrânia, após a queda de um obus em uma cidade russa na fronteira entre os dois países que provocou uma morte, informa o jornal "Kommersant", que cita uma fonte ligada ao Kremlin.
"Nossa paciência tem limites", disse a fonte ao jornal.

"Não seria uma ação em grande escala, e sim ataques limitados e pontuais contra as posições a partir das quais acontecem os disparos contra o território russo", completou.

De acordo com a fonte, a Rússia "sabe exatamente de onde procedem os tiros".

No domingo (13), um obus lançado do território ucraniano atingiu uma cidade russa na fronteira e deixou um morto e dois feridos. A Rússia denunciou "mais um ato de agressão" e advertiu o governo da Ucrânia sobre possíveis "consequências irreversíveis'.

O governo de Kiev negou qualquer responsabilidade pelo ataque e acusou os rebeldes pró-Rússia por "tiros de provocação, inclusive contra o território russo, para depois acusar os militares ucranianos".

As forças ucranianas anunciaram a retomada no domingo do aeroporto da cidade rebelde de Lugansk, que estava fechado mas era considerado inacessível porque estava cercado pelas forças pró-Rússia.
http://g1.globo.com/mundo/noticia/2014/ ... rania.html

_______________________________________________________________________________________________
Por muito menos Israel já declarou guerra ao Líbano, na ocasião o exército hebreu levou uma surra histórica do Hezbollah e curiosamente essa mídia ocidental nojenta não criticou Jerusalém.

[pt]

Entretanto, Alexandr Dugin, o mesmo homem que dá inspiração a Vladimir sobre a Europa de Lisboa a Vladivostok, continua a inventar notícias e a pedir no seu blog, que matem ucranianos.

Matem, Matem, Matem ucranianos, são as palavras do homem que criou as ideias que os russos defendem hoje.

A invenção russa sobre os ataques, é em tudo idêntica a invenção alemã que justificou a invasão da Polonia e que iniciou a II guerra mundial.



Eu gostava de saber, em que é que o «Nacional Comunismo» defensido por Aleksandr Dugin é diferente do Nacional Socialismo, e em que é que o nacionalismo russo do mesmo Dugin difere do nacionalismo alemão de Adolf Hitler...

Mas claro, que isso é muito complicado
Era preciso pensar ...
E pensar é chato, quando há tantas imagens e videos para ver .

[pt]

E Além disso, quando as imagens e os videos, são distorcidos, inventados e quando os autores são desmascarados todos os dias.

O já célebre mártir russo Alexander Skriabin:
Afinal estava morto três anos antes de se fazer explodir debaixo de um tanque, e q.



Quando a notícia foi desmascarada, os russos retiraram a foto da viatura destruida pelos americanos NO IRAQUE e substituiram-na por outra:



O problema, é que os russos voltaram a ser desmascarados, quando se verificou que se tratava de uma foto tirada há anos na Costa do Marfim...



Deixo aqui um artido publicado em Maio no The Guardian.
O artigo fala de uma coisa chata:

Grupos de pessoas que aparecem do nada, a defender as posições dos russos de forma canina, fazendo «likes» aos artigos uns dos outros e criando a impressão de que há sempre grande número de apoiantes para as suas teses.

http://www.theguardian.com/commentisfre ... ian-online

On 7 February 2012 the Guardian reported: "A pro-Kremlin group runs a network of internet trolls, seeks to buy flattering coverage of Vladimir Putin and hatches plans to discredit opposition activists and media, according to private emails allegedly hacked by a group calling itself the Russian arm of Anonymous.

Quando não se consegue demover alguém que sustenta uma opinião e se recusa a aceitar as notícias da gloriosa imprensa russa como verdadeiras, normalmente passa-se para a fase do insulto direto, tentanto desacreditar as pessoas.

As táticas são sempre as mesmas.
Por muito argumento, por muitas razões que se apontem, estes grupelhos de fanáticos, utilizam sempre as mesmas expressões e quando são desmascarados, normalmente passam-se por vítimas...

[urss]

falar de Dugin é hilario, sinceramente ......pt, Dugin nao tem a influencia nem o poder de muitos senadores republicanos e provavelmente(quase de certeza) nunca vai ter, se quiseres posso comecar pr McCain e suas ideias totalmente fora da realidade, Dugin nao foi fazer campanha para a crimeia nem a lado nenhum, alias segundo a tua angelical democracia o homem tem o direito de ter as ideias parvas que tem.

Mas o inverno esta para chegar e entao a imprensa porca, corrupta e fascista da russia vai dizer que a ucrania possui armas de destruicao em massa e a russia fascista, gay e pedofila de Putin vai invadir a ucrania, esse belo exemplo de democracia.

mas isso nao me preocupa, o que me preocupa é o fato da UE andar com ideias de ir enterrar o dinheiro dos meus impostos num poco que nunca vai ter fundo.

Sobre o ponto de Vista economico a ucrania para a UE vai ser mais um mercado para que esta Venda seus produtos visto que a industria da ucrania nao vai ter como competir com a industria da UE.

ou seja o buraco vai ficar ainda mais em baixo, pois vai passar a importar e ficar Sem quem para exportar.

Mas isso nao interesa a ninguem, o que interessa é mais um mercado para vender mais produtos e a grande promevedora do direito internacional a NATO continuar no seu continuo cerco a russia.

[pt]

Qualquer analfabeto, quando houve o sr. Vladimir Putin falar no euroasianismo, percebe que as teses do Putin são as teses do professor-doutor Aleksandr Dugin.

A tese de Putin é a tese de Dugin.
É claro que o camarada urss fo fórum defesa brasil, acha que não, mas isso não altera em nada a geopolitica mundial, e o facto de as teses que estão por detras do comportamento de Putin, terem sido todas defendidas por Aleksandr Dugin.

E Dugin, é preciso lembrar, foi o fundador do NACIONAL-BOLCHEVISMO, cujo simbolo tem curiosamente as cores da Alemanha Nazi. (tudo coincidencias)


Que eu saibe o senador McCain não escreveu nenhum livro que é utilizado pelo Obama para justificar invasões de países vizinhos. Além disso a América, essa terra de terror e crime, tem um sistema politico odioso, em que ao fim de 4 anos há eleições, e ao fim de oito, já não se pode voltar a ser presidente.

Já o Dugin, é um dos estrategas do regime fascista russo, e o regime é fascista, porque ao contrário dos outros, Putin está no poder, saiu do poder, voltou ao poder com poderes alargados e já se fala em novas modificações para garantir que fica mais tempo.


É CLARO QUE ESTAS REALIDADES SAO CHATAS E DESAGRADAVEIS, COMO O FACTO DE O GOVERNADOR DA NOVOROSSYA SER TAMBÉM UM CRIMINOSO NAZISTA, QUE FAZIA PARTE DE GRUPOS PARAMILITARES E MARCHAVA COM A SUASTICA NO BRAÇO.

Mas isso nao interesa a ninguem, o que interessa é mais um mercado para vender mais produtos e a grande promevedora do direito internacional a NATO continuar no seu continuo cerco a russia.

Lá na escolinha dos camaradas devem insitir muito nessa do cerco à Mãe Russia.
Vocês falam todos no mesmo, e utilizam os mesmos argumentos do livrinho, às vezes até pela mesma ordem.

PELA ENÉSIMA VEZ.
UMA POTÊNCIA AGRESSIVA E IMPERIAL NÃO PODE ESPERAR QUE OS VIZINHOS OLHEM ALEGREMENTE PARA A RUSSIA E AGRADEÇAM O FAVOR DE SER INVADIDOS.

Uma pessoa que não seja cega e acompanhe a situação russa, percebe que porcos nazistas como Aleksandr Dugin, estão por detrás das teorias hegemonicas de dominio racial dos russos sobre os povos inferiores.

Naturalmente que, os povos inferiores (alguns dos quais o seu camarada Dugin acha que devem ser exterminados) pensam duas vezes antes de fazer alianças com a Russia.

Lembro-lhe que Dugin chegou ao ponto de gravar em video (está na internet) frases a afirmar que todos os ucranianos devem ser mortos.

Este é o tipo de porcos degenerados que alguns têm o descaramento de defender.

A NATO, é apenas um bode expliatório dos criminosos fascistas russos, e afins.

[urss]

Lá na escolinha dos camaradas devem insitir muito nessa do cerco à Mãe Russia.

prova-me que é mentira!

sinceramente eu nao entendo como consegues negar isso!

[pt]

Lá na escolinha dos camaradas devem insitir muito nessa do cerco à Mãe Russia.

prova-me que é mentira!
sinceramente eu nao entendo como consegues negar isso!

Simples: Bom senso.

Se você conhecesse a história da Russia, percebia que o país tem a paranoia do cerco desde há muito tempo, mas também perceberia que essa paranoia do cerco sempre foi utilizada para juntar as massas em torno do governo.

É uma tática comum nos países fascistas. Dizer ao povo que estamos cercados, todos estão contra nós, e por isso precisamos de um governo forte, para unir o país e resistir à ameaça.

Qualquer estudante de ciencias politicas aprende isso nas primeiras semanas.

O QUE É AUTO-EVIDENTE NÃO CARECE DE PROVA.



Entretanto, para quem acha que o neo-nazi Aleksandr Dugin não tem nada a ver com isto, há uma interessante entrevista dada ao Vice News:

http://www.vice.com/pt_br/read/falamos- ... ismo-russo

Algumas passagens:

Com isso, ele quis dizer uma sociedade em que as liberdades individuais são ignoradas e tudo é organizado para a glória do estado – efetivamente, um retorno do totalitarismo. Essa ideia, ele admite, está baseada na construção do estado sob a Alemanha nazista.

Hannah Thoburn, analista da Eurásia do Foreign Policy, apontou recentemente que “Desde o começos dos anos 2000, as ideias de Dugin vêm ganhando popularidade. Sua ascensão espelha a própria transição de Putin de um aparente democrata para um autoritário”.

Anton Shekhovstov, estudioso do fascismo, também destacou que a ideologia de Dugin está ganhando força, e afirma que “suas ideias estão sendo levadas a sério por pessoas próximas de Putin”.

A seguir o camarada vai-me chamar de mentiroso e de apresentar apenas insultos sem provas.
E continuará a insistir (porque não dá jeito nenhum) que falar do inconveniente Dugin, é um disparate.

Só não é disparate fazer propaganda da imprensa porca da Russia fascista, acreditar nas criancinhas cruxificadas (PARA ISSO NÃO SÃO PRECISAS PROVAS BASTA ACREDITAR NAS «RAPARIGAS» DO RUSSIA TODAY).

O que eu pergunto, é como é que há estomago para aguentar tanta pouca vergonha.

[urss]

prova-me que é mentira!
sinceramente eu nao entendo como consegues negar isso!

Simples: Bom senso.

Se você conhecesse a história da Russia, percebia que o país tem a paranoia do cerco desde há muito tempo, mas também perceberia que essa paranoia do cerco sempre foi utilizada para juntar as massas em torno do governo.

É uma tática comum nos países fascistas. Dizer ao povo que estamos cercados, todos estão contra nós, e por isso precisamos de um governo forte, para unir o país e resistir à ameaça.

Qualquer estudante de ciencias politicas aprende isso nas primeiras semanas.

O QUE É AUTO-EVIDENTE NÃO CARECE DE PROVA.

mais uma vez sem argumentos, blablabla, tentas desacreditar o outro ........

[talharim]

A Russia deveria impor uma zona de exclusao aerea sobre todo o leste da Ucrania justificando motivos humanitarios,etc ...... assim como os americanos fizeram no Iraque por toda a decada de 90 .

Pronto .Conflito acaba na mesma hora .E a Ucrania nao vai ter como reagir sua força aérea praticamente ja foi toda dizimada restam uma duzia de MIG-29 e SU-27 vao levar tiro no fiofó de S-400 se fizerem alguma gracinha .

[pt]

mais uma vez sem argumentos, blablabla, tentas desacreditar o outro ........

Camarada urss, que acho que as pessoas neste forum (a grande maioria) são pessoas inteligentes e já têm dados suficientes para pensar pela sua própria cabeça.
A irritação dos grupinhos de camaradas, insultando e tentando desacreditar quem se recusa a engolir o esterco da midia russa é conhecida e está documentada e você ignorou os comentários sobre o assunto.

A unica coisa que lhe resta, é acusar os outros de desacreditar e bla bla bla.

Meu filho. VOCE NESTE FORUM, PEDIU QUE SE PROVASSE QUE OS JORNALISTAS RUSSOS MENTIRAM DE PROPOSITO.
DISSE POR OUTRAS PALAVRAS QUE QUANDO OS RUSSOS MENTEM, NÃO É DE PROPOSITO E AS PESSOAS NORMAIS TÊM QUE PROVAR QUE AS RAPARIGAS RUSSAS, NÃO ESTAVAM A MENTIR DE PROPOSITO.

Eu acho que você disse tudo o que tinha a dizer ...


Eu por mim, também

[LeandroGCard]

Se você conhecesse a história da Russia, percebia que o país tem a paranoia do cerco desde há muito tempo, mas também perceberia que essa paranoia do cerco sempre foi utilizada para juntar as massas em torno do governo.

Bom, se eu tivesse sido invadido pelos mongóis, os franceses e os nazistas, e ainda vivesse sob a ameaça de bombas nucleares, eu também teria esta paranóia. Não sei para que eu a usaria, mas que a teria, teria .

Nenhum governo bom ou ruim (ou ideólogo maluco à esquerda ou à direita) teria que me convencer de nada. Eu já teria um verdadeiro trauma de infância de qualquer coisa que lembrasse um cerco. E não faria a menor questão de ser simpático com quem brincasse com isso .


Leandro G. Card

[urss]

mais uma vez sem argumentos, blablabla, tentas desacreditar o outro ........

Camarada urss, que acho que as pessoas neste forum (a grande maioria) são pessoas inteligentes e já têm dados suficientes para pensar pela sua própria cabeça.

claro que sim, é exatamente aí que comecam os teus problemas

A irritação dos grupinhos de camaradas, insultando e tentando desacreditar quem se recusa a engolir o esterco da midia russa é conhecida e está documentada e você ignorou os comentários sobre o assunto.

nao me chames de camarada apenas pelo nick
eu ate agora nao te tentei desacreditar, muito pelo contrario, apenas argumentei contra aulguns dos teus comentarios

A unica coisa que lhe resta, é acusar os outros de desacreditar e bla bla bla.

sim, aqui estamos de acordo, por norma; ou seja quando nao te convem é aquilo que fazes!

Meu filho. VOCE NESTE FORUM, PEDIU QUE SE PROVASSE QUE OS JORNALISTAS RUSSOS MENTIRAM DE PROPOSITO.

eu nao te pedi nada disso! nao entres em delirio! eu pedi provas de que a NATO nao tenta continuamente cercar a russia

DISSE POR OUTRAS PALAVRAS QUE QUANDO OS RUSSOS MENTEM, NÃO É DE PROPOSITO E AS PESSOAS NORMAIS TÊM QUE PROVAR QUE AS RAPARIGAS RUSSAS, NÃO ESTAVAM A MENTIR DE PROPOSITO.

agora sim! estas a delirar, eu disse isso? onde? quando?

Eu acho que você disse tudo o que tinha a dizer ...


Eu por mim, também

mais uma vez, blablabla.......................
se continuares assim vou te por ao nivel das russetes que tu tanto admiras


é uma questao de tempo!

[pt]

Bom, se eu tivesse sido invadido pelos mongóis, os franceses e os nazistas, e ainda vivesse sob a ameaça de bombas nucleares, eu também teria esta paranóia. Não sei para que eu a usaria, mas que a teria, teria

As paranoias do cerco, são sempre utilizadas na Russia quando o governo precisa de apoio do povo.

Todas as paranoias podem ser desmontadas.

Os Mongois não invadiram a atual Russia, que só começa com o grão-ducado da Muscóvia. A Muscóvia é inicialmente apoiada pelos Mongois, ou pela Horde Dourada. Depois a Muscóvia expandiu-se e destruiu Novgorod e a partir daí a Russia é uma país que invade os outros, não é o invadido (sabia que o urso russo, por exemplo, não é um símbolo dos moscovitas, mas um simbolo de Novgorod, que foi destruida por eles ? ).

Os franceses reagiram à provocação dos Russos e antes de serem atacados pelos franceses os russos eram aliados deles. Curiosamente, a mesma coisa que aconteceu na II guerra mundial, em que foram atacados pelos aliados alemães, não sem antes terem invadido a Finlandia, a Estonia, a Lituania, a Letónia, a Polónia e a Bessarabia.

O mito do cerco é isso mesmo.

Em Portugal tivemos o famoso «orgulhosamente sós» de Salazar, para juntar as massas.
É dos livros, está até no manual do Sun Tsu.
Muitos russos hoje, não têm essa paranoia. A paranoia do cerco, é uma caracteristica dos ultranacionalistas, e aqui mais uma vez, ve-se de forma limpida a influência dos nazistas russos, como o Aleksandr Dugin.

Os russos são nostálgicos do império. No tempo do império soviético era a mesma coisa.

Deveria ser evidente para qualquer um, que um país grande está sempre cercado.

É sempre uma questão de perspectiva.

Há uns anos o jornal espanhol El Pais, publicava um artigo muito completo, sobre a situação das linguas na América do Sul.
Concluia o jornal espanhol, que o Brasil estava condenado a transformar-se num país de lingua espanhola, porque afinal, era uma ilha de lingua portuguesa, rodeada de uma mar de lingua espanhola.

Eles até podem ter razão, mas na altura eu enviei parao El Pais um comentário, a dizer que muitos brasileiros vêm o país deles, como um continente de lingua portuguesa, rodeado por uma miriade de pequenas ilhas de lingua espanhola.


E sempre uma questão de perspectiva e o caso russo é já um case study.
A maré de ultranacionalismo e mania do cerco, nasce especialmente depois das eleições de Dezembro de 2011, em que oficialmente o partido de Putin conseguiu 49% dos votos, embora todas as pesquisas de boca de urna tenham dito que ele tinha tido 35%.

Putin, percebeu que sem forçar a politica russa, teria os dias contados. A teoria do cerco, o ressurgir do nacionalismo, o financiamento à igreja ortodoxa, que hoje é controlada pelo poder (o número de cristãos passou de 19% para 77% em 10 anos) são exemplos disso.

E claro, a cereja no topo do bolo, a Crimeia.

Os russos não têm medo do cerco, que é uma farsa, o que os russos têm medo é do facto de nunca na Russia ter havido uma transição de poder pacífica. Todas as mudanças de lider na Russia, são através de golpe de estado, assassinato, revolução ou qualquer convulsão social.

Até aí, os chineses levam vantagem. Têm um regime autocrático, mas até o partido comunista percebeu que uma das formas de garantir o progresso de uma sociedade, passa por mudar quem manda.

É por isso que eu digo, que as vitórias recentes da Russia, não são vitórias da Russia mas sim vitórias de Putin e do seu grupo de oligarcas ladrões. Eles estão agarrados ao poder, porque se vem alguém substituir Putin, que não é do grupo, então Putin ou é morto, ou tem que fugir do país, junto com a clique governante.

E esse é o problema da Russia: As pessoas que governam o país, e criam problemas que não têm como resolver.