Ucrânia

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Qual esfera de poder deve seguir a Ucrânia?

Rússia
58
46%
União Européia
38
30%
Neutra
29
23%
 
Total de votos: 125

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Re: Ucrânia

#1951 Mensagem por EDSON » Dom Mai 11, 2014 2:37 pm

hades767676 escreveu:Mais provas
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Re: Ucrânia

#1952 Mensagem por pt » Dom Mai 11, 2014 3:37 pm

Mais provas do quê ?

Acho que nem é boa ideia explicar porque razão a fraude é fraude ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

É uma questão de maturidade.
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Re: Ucrânia

#1953 Mensagem por pt » Dom Mai 11, 2014 3:48 pm

Aliás, por essa ordem de razões poderiamos pegar uma qualquer imagem da Internet

Imagem

E concluir que a maioria da população do Brasil está nas ruas em luta contra a repressão do regime esquerdista corrupto instalado em Brasilia.

Não podemos utilizar uma foto para manipular a realidade.
Mesmo que houvesse dez praças com rebeldes ucrânianos, os números na rua seriam sempre muito inferiores ao da população que fica em casa.

E esse é problema dos fascistas russos. Mais de 70% da população da Ucrânia oriental (incluindo os de fala russa) não quer fazer parte da Russia e não gosta dos russos.
Eles protestam, é um voto de protesto.

Para verificar quantas pessoas são contra ou a favor, há que realizar eleições segundo regras aceites pelas democracias.

Uma dessas regras, a que os terroristas russos têm violado de forma OBSCENA é a regra da inviolabilidade do segredo do voto.

O voto secreto, é a maior e mais importante garantia de que a vontade do povo é real.
Sem voto secreto, há lugar à pressão e ao medo.
Em nenhuma eleição na UCrânia se respeitou a regra do voto secreto.

Mas o número de violações obscenas e absolutamente ridiculas é tal, que até a violação do principio do voto secreto passa desapercebida.


Os referendos organizados pelos fascistas russos, são apenas farsas organizadas por grupos de homens armados, que inventam uma grande participação despejando milhares de boletins de voto já escritos nas urnas.

O referendo da Máfia fascista na Crimeia, ainda teve observadores do partido nazi holandes e do partido fascista francês, além dos estalinistas gregos.
Neste, nem os criminosos fascistas se deram ao trabalho de participar ... :mrgreen:

Mas dois ou três camaradas do Defesa Brasil, acham que aquilo é perfeitamente legítimo.

Quem visse os comentários, provavelmente concluiria que nenhum tem idade para votar :mrgreen:

Já todos percebemos o que os move...

Case closed :mrgreen:
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Re: Ucrânia

#1954 Mensagem por EDSON » Dom Mai 11, 2014 5:21 pm

Neste passo a Ucrânia some de vez. antes do final do ano.


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Re: Ucrânia

#1955 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Mai 11, 2014 5:45 pm

pt escreveu:E concluir que a maioria da população do Brasil está nas ruas em luta contra a repressão do regime esquerdista corrupto instalado em Brasilia.
De certa forma você está certo, e é algo que não vai mudar através do voto já que todos os candidatos são esquerdistas* corruptos.
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
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Re: Ucrânia

#1956 Mensagem por Bourne » Dom Mai 11, 2014 7:10 pm

Marechal-do-ar escreveu:De certa forma você está certo, e é algo que não vai mudar através do voto já que todos os candidatos são esquerdistas* corruptos.
Portanto, a solução é que os homens de bem tomem o poder através de um golpe militar, realizem a limpa e devolvam o país livre dos esquerdistas e corrupção. :twisted:

Com a direita patética e rasa que tempos por aí, não espere proposta melhor. Na verdade são inofensivos, nunca falam realmente sério e parecem pré-adolescentes brigando. Trágico se não fosse cômico.
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Re: Ucrânia

#1957 Mensagem por FOXTROT » Dom Mai 11, 2014 7:26 pm

http://www.publico.pt/mundo/noticia/sep ... sk-1635530

Já podemos dizer que as tropas ucranianas são tropas de ocupação? :twisted:


Saudações
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Re: Ucrânia

#1958 Mensagem por pt » Dom Mai 11, 2014 8:08 pm

FOXTROT escreveu:http://www.publico.pt/mundo/noticia/sep ... sk-1635530

Já podemos dizer que as tropas ucranianas são tropas de ocupação? :twisted:

Saudações
Quase 90% dos votantes terão dito “sim”

Quando o «TERÃO» deixar de ser condicional ...

infelizmente não depende dos ucrânianos. E uma votação tão pateticamente fraudulenta não ajuda nada.

Devo dizer que acho que também há aqui um problema cultural. Eu não acredito que a absurda e quase patética violação grosseira das regras seja específica dos ucrânianos do leste.

Se fosse ao contrário e os fascistas russos estivessem no poder e fossem os ucrânianos do oeste, mais pro-ocidental a fazer um referendo em Kiev ou em Lviv, eu acho que a chapelada seria a mesma.

Há uma tremenda dificuldade em entender e aceitar as regras do jogo democrático nos países nucleo da URSS, A própria Russia, a Bielorussia e a Ucrânia.
A população tende a aceitar a fraude como normal.
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Re: Ucrânia

#1959 Mensagem por FOXTROT » Dom Mai 11, 2014 8:29 pm

A "regra é clara", a Ucrânia se encontra em processo de desintegração!

Podem procurar culpados, mas os principais são ocidentais que fragmentaram a Iugoslávia, o precedente foi aberto, quero ver ser "fechado"!

Quando os plebiscitos ocorrerem na Itália, Espanha, Canadá, Inglaterra, Holanda/Bélgica a culpa será dos russos também?

Se for já vou avisando, essa tal de Rússia vai ficar maior do que já é! :twisted:


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Re: Ucrânia

#1960 Mensagem por EDSON » Dom Mai 11, 2014 10:13 pm

Jovens pro russos mortos na ultima semana pela Nazi-guarda.


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Re: Ucrânia

#1961 Mensagem por pt » Seg Mai 12, 2014 9:05 am

Fui agora informado de que alguns participantes deste fórum, tinham uma página no Facebook.

O trabalho deve sempre ser elogiado, por isso aqui fica o meu elogio aos participantes deste fórum que criaram a página.

Só é pena que não tenham divulgado antes ...

https://www.facebook.com/frentesolidari ... s&filter=3

Agora percebo com mai facilidade a retórica ... :mrgreen:
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Re: Ucrânia

#1962 Mensagem por Clermont » Seg Mai 12, 2014 9:24 am

O QUÊ O GOVERNO DOS ESTADOS UNIDOS QUER NA UCRÂNIA?

Ron Paul - 12 de maio de 2014.

Na semana passada, em várias cidades leste-ucranianas, os militares abriram fogo contra seus próprios cidadãos. Dezenas podem ter sido mortos na violência. Embora o governo dos Estados Unidos geralmente condene a utilização da força militar de um país contra sua própria população, especialmente tratando-se de manifestantes desarmados, desta vez a administração americana culpou as vítimas. Após cerca de vinte manifestantes desarmados terem sido mortos no feriado de 9 de maio na Ucrânia, o porta-voz do Departamento de Estado disse, "condenamos o surto de violência provocado pelos separatistas pró-russos."

Por quê as pessoas estão protestando na Ucrânia oriental? Porque não acreditam na legitimidade do governo que chegou ao poder após o levante apoiado pelos EUA em fevereiro. Elas não reconhecem a autoridade de um primeiro-ministro e de um presidente não-eleitos. Os EUA enxergam isso como um esforço de desestabilização patrocinado pelos russos, mas é tão difícil assim compreender que o povo na Ucrânia possa estar aborrecido com os EUA e a União Européia pelo envolvimento destes na mudança de regime no seu país? Estaríamos tão dispostos a aceitar um governo não-eleito em Washington, instalado com o apoio de chineses e iranianos?

O Departamento de Estado americano forneceu muito assistência no início deste ano para aqueles envolvidos no esforço pela derrubada do governo ucraniano. Os Estados Unidos preveniram o governo ucraniano na época para não tomar qualquer ação contra aqueles nas ruas, mesmo quando estavam engajados em violência e ocupação de edifícios governamentais. Mas agora que estes antigos manifestantes chegaram ao poder, os Estados Unidos assumem um ponto de vista diferente sobre as manifestações. Agora eles dão pleno apoio à sangrenta repressão contra os manifestantes no leste. O porta-voz do Departamento de Estado declarou na semana passada: "Nós continuamos apelando aos grupos que tem colocado em risco a ordem pública, ao pegarem em armas e tomarem edifícios públicos, em violação da lei ucraniana, para desarmarem-se e saírem dos edifícios que capturaram." Isso é exatamente o oposto do que eles estavam dizendo em fevereiro.

Eles pensam que o restante do mundo não está vendo esta hipocrisia?

Os moradores da Ucrânia oriental de há muito tem estado mais próximos à Rússia do que aos EUA e a UE. De fato, essa parte da Ucrânia tem sido uma parte da Rússia. Após a mudança de regime de fevereiro, autoridades no leste anunciaram que manteriam referendos para saberem se a população queria autonomia do governo apoiado pelos EUA, em Kiev. Os EUA exigiram que o presidente russo Putin impedisse a Ucrânia oriental de votar sobre autonomia, e semana passada o presidente russo fez exatamente isso: disse que a votação não deveria ser realizada como programado. Os leste-ucranianos o ignoraram e disserem que manteriam a votação de qualquer jeito. É demais para as afirmações americanas de que a Rússia controla a oposição na Ucrânia.

Mesmo embora o presidente russo cumprisse as exigências americanas e solicitasse aos leste-ucranianos que suspendessem a votação, o Departamento de Estado americano anunciou que os EUA aplicariam sanções adicionais contra a Rússia se a votação fosse mantida! Isso faz algum sentido?

A questão real é por quê o governo dos Estados Unidos está envolvido na Ucrânia, em primeiro lugar. Nós estamos falidos. Não podemos sequer remendar nossa própria economia. E mesmo assim, queremos administrar a Ucrânia? Realmente tem importância quem os ucranianos elegem para representá-los? É realmente uma questão de segurança nacional digna de arriscar uma guerra atômica contra a Rússia se a Ucrânia votar por mais autonomia regional e um governo central mais fraco? Não foi desta forma que os Estados Unidos foram originariamente concebidos?

Estará a arrogância da administração americana, achando que pode governar o mundo, empurrando-nos à beira de outra grande guerra na Europa? Vamos esperar que eles parem com este jogo perigoso e recuperem o bom-senso. Eu digo, não deixemos que ocorra nenhuma guerra na Ucrânia!


____________________________________

Ron Paul é um ex-membro da Casa dos Representantes do Congresso dos Estados Unidos, pelo Partido Republicano do Texas.
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Re: Ucrânia

#1963 Mensagem por FOXTROT » Seg Mai 12, 2014 10:14 am

http://noticias.terra.com.br/mundo/euro ... aRCRD.html

Moscou reconhece o "anseio" das províncias ucranianas, submetidas a referendo nesse domingo!

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Re: Ucrânia

#1964 Mensagem por FOXTROT » Seg Mai 12, 2014 11:02 am

http://portuguese.ruvr.ru/news/2014_05_ ... anos-3378/

Mercenários Norte Americanos operando na Ucrânia, o dado mais importante, se refere ao abate de um helicóptero em Slavyansk, onde pereceram 13 agentes da CIA!

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Re: Ucrânia

#1965 Mensagem por cabeça de martelo » Seg Mai 12, 2014 12:01 pm

Como se vê que um debate já não é um debate à muito?

Quando em vez de se falar acerca do assunto do tópico começa-se a falar sobre o passado de um país que não tem nada a haver com o caso só para atacar um dos lados.

Como se vê que um debate já não é um debate à muito?

Quando EU coloco um video e no dia a seguir outra pessoa coloca o mesmo video, demonstrando que não vê nada do que eu coloco só porque pode ser contrário ao que acredita ou defende.

Conclusão, não vale a pena colocar mais informações ou videos, porque as pessoas NÃO vêm porque pensam que eu sou de uma facção ou de outra.

Desde o principio em tenho colocado videos dos DOIS lados, artigos dos DOIS lados... mas não vale a pena.


cassiosemasas escreveu:olha só que coisa!!!quem poderia imaginar uma coisa dessas né.
acho que descobriram o sistema RUSSO de votação! :mrgreen:
Reports: 100,000 'yes' ballots for referendum intercepted in Sloviansk

fonte: http://www.kyivpost.com/content/ukraine ... 47222.html


Imagem
A group of armed Kremlin-backed rebels in possession of a 100,000 ballots already marked with a ‘yes’ vote for the May 11 referendum in Donetsk Oblast were captured and the ballots seized during the Ukrainian government’s anti-terrorist operation near the rebel-occupied city of Sloviansk on May 10.

In addition, a Kalashnikov rifle, Makarov pistol, plus ammunition were seized, Obezrevatel reported. Earlier, Ukrainska Pravada reported that the separatists had seized 80 schools in Donetsk city to carry out their referendum.

Local news website Novosti Donbassa reported that at polling stations in some Donetsk schools voting had already begun.

"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Trancado