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[Pablo Maica]

Pois é.

Até a versão aerotransportada do MANSUP estiver totalmente operacional, se vão uns bons anos senão uma década pelo menos.

Até lá se faz necessária a aquisão de um armamento desse tipo para que a capacidade ofensiva do P-3 seja maximizada. E além do mais foi uma requisição do Brasil, e não uma oferta americana.



Um abraço e t+

[Penguin]

Pois é.

Até a versão aerotransportada do MANSUP estiver totalmente operacional, se vão uns bons anos senão uma década pelo menos.

Até lá se faz necessária a aquisão de um armamento desse tipo para que a capacidade ofensiva do P-3 seja maximizada. E além do mais foi uma requisição do Brasil, e não uma oferta americana.



Um abraço e t+

Pois é. Esse pequeno detalhe o povo esquece.

[Paisano]

Tá bom!!! Cada um acredita no que quiser!! É um direito inalienável!!!

Mas por outro lado, se a intenção é embarreirar um projeto, a melhor hora para se fazer isso é exatamente quando o dito cujo ainda está no início. É mais fácil e mais barato.

[Pablo Maica]

Paisano, a FAB também comprou kits de guiagem para bombas e nem por isso a Britanite parou os projetos deles. Nos compramos Python e nem por isso paramos os projetos Piranha II e A-Darter, o EB ainda compra AT-4 e nem por isso descartou o ALAC.

Se fosse uma compra de exocets seriam os franceses tentando acabar com o MANSUP? Ta certo que os gringos não são santos mas acho que sinceramente o MANSUP não corre rsico.



Um abraço e t+

[Paisano]

[Pablo Maica]

Ok então é mais um golpe do grande satãn!



Um abraço e t+

[henriquejr]

Caramba!!! Pelo valor divulgado, deve esta vindo pelo menos uns 100 mísseis!!!!
Podem criticar como for a FAB, mas realmente a força está indo para outro patamar!

Alguém saberia dizer as características dessa versão do Harpoon adquiridos, se é das mais modernas?

[henriquejr]

Desenvolvido a partir de 2002, o modelo RGM-84L, representa um novo sopro de vida no míssil Harpoon.
Ele inclui várias modificações e melhoramentos que alteram consideravelmente as prestações deste tipo de sistema.

O RGM-84L é uma versão do míssil RGM-84G especialmente produzida para exportação.

Entre as principais modificações encontra-se o alcance máximo, que passou para 280km. Além disso o Harpoon Block II pode atingir alvos em zonas costeiras e 50km no interior.


Vários países interessaram-se pelo projecto, entre os quais Taiwan, Coreia do Sul, Emirados e Egipto.
[destacar]Este último país no entanto, viu os seus mísseis RGM-84L terem as suas capacidades reduzidas, não tendo capacidade para atacar alvos terrestres.[/destacar]

http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/MIS.aspx?nm=267

Será que os da FAB também terão esta limitação de não ter capacidade para atacar alvos em terra?

[Carlos Lima]

Caramba!!! Pelo valor divulgado, deve esta vindo pelo menos uns 100 mísseis!!!!
Podem criticar como for a FAB, mas realmente a força está indo para outro patamar!

Alguém saberia dizer as características dessa versão do Harpoon adquiridos, se é das mais modernas?

Calma cocada...

"Brazil requested 16 AGM-84L Harpoon Block II Missiles, four CATM-84L Harpoon Block II Captive Air Training Missiles, spares, training, logistics and support equipment, according to the DSCA notice."

E sem offsets.

Só isso de "bonus":




É legal o P-3 ter armas, mas o Paisano não está tão longe assim da verdade.

[]s
CB_Lima

[Thor]

Caramba!!! Pelo valor divulgado, deve esta vindo pelo menos uns 100 mísseis!!!!
Podem criticar como for a FAB, mas realmente a força está indo para outro patamar!

Alguém saberia dizer as características dessa versão do Harpoon adquiridos, se é das mais modernas?

Pelo que está escrito são apenas 16 e alguns para treinamento. O mais caro deve ser o treinamento, manuais, suporte logístico e de operação. Isso deve ser o caro da história. Desde que começou o projeto p3 já havia essa necessidade de compra e know how para misseis harpoon.

[alex]

Achei bom mas não significa uma compra. Já houve anúncios como este e a compra não foi efetivada.

[Penguin]

Caramba!!! Pelo valor divulgado, deve esta vindo pelo menos uns 100 mísseis!!!!
Podem criticar como for a FAB, mas realmente a força está indo para outro patamar!

Alguém saberia dizer as características dessa versão do Harpoon adquiridos, se é das mais modernas?

Calma cocada...

"Brazil requested 16 AGM-84L Harpoon Block II Missiles, four CATM-84L Harpoon Block II Captive Air Training Missiles, spares, training, logistics and support equipment, according to the DSCA notice."

E sem offsets.

Só isso de "bonus":




É legal o P-3 ter armas, mas o Paisano não está tão longe assim da verdade.

[]s
CB_Lima

Todo equipamento made in USA é monitorado e não pode ser repassado a terceiros sem autorização. Aliás, isso é prática comum, embora muitos países tratem esses controles de uma forma mais discreta, evitando publicidade.

Nunca vi queixa sobre os demais sistemas de armas americanos operados pelo Brasil sob esse mesmo tipo de controle, a exemplo dos Sea Hawk, MK46/48, M109, AAVC-7 e sabe mais o que.

Percebo uma certa implicância com a FAB...

[JL]

PARABÉNS. Apesar de tudo finalmente parece que a FAB terá armas adequadas para fazer valer a soberania brasileira sobre os nossos mares. Pois lembro que desde 1982 os argentinos já dispunham do AM 39 Exocet, que outros países sul-americanos igualmente dispuseram de outros mísseis para esta tarefa há muitos anos e a FAB não possuía nada, isto com todo o nosso amplo litoral.

Acredito que não havia outra possibilidade para armar o Orion, pois talvez o Harpoon fosse o único sistema compatível, ou seja já integrado com a aeronave. Mas isto vai gera algumas questões:

Primeiro porque acredito que sistemas estrangeiros deste tipo são providos de sistemas internos ocultos de segurança nos seus programas informáticos. Como por exemplo um míssil norte americano disparado contra um navio da US Navy, não haveria uma contra-medida eletrônica específica para simplesmente inutilizar o artefato. Com toda a tecnologia envolvida seria prudente para os fornecedores estrangeiros venderem estas armas sofisticadas como os Harpoon, Exocet, torpedos avançados todos com estes "bugs" secretos defensivos. Bem esta é a opinião de um leigo total.

O ideal, seria um projeto 100 % nacional, o que realmente nos daria muita independência e nos livraria dos males de um embargo internacional além de dar segurança contra este pontos.

Neste campo de sistemas nacionais, a Marinha trabalha no desenvolvimento de um míssil antinavio com a Avibrás e a Mectron. Mas a arma parece ser uma espécie de Exocet nacionalizado, um projeto válido, mas um tanto atrasado, não sei o "recheio" ou seja a parte eletrônica, devo lembrar que muito da eficácia de um sistema deste tipo encontra-se em poder vencer a guerra eletrônica realizada pelo alvo, além de conseguir não ser abatido, e os mísseis Exocet do tipo MM 40 estão ficando obsoletos nesta arena.
A capacidade anti-míssil tem sido aprimorada constantemente e se trata da velha luta projétil contra couraça, corremos o risco de ter uma arma ineficaz. Pois se o sistema de orientação for jameado ele será inútil.

Outro ponto que destaco é que por medida de economia, facilidades de treinamento deveríamos ter um sistema único, mas o quadro caminha para termos vários em um futuro próximo e detalhe com tecnologia defasada.

Com a escolha do Gripen, a arma anti navio deverá ou deveria ser o RBS 15, sueco, uma sistema excelente o qual talvez pudéssemos também nacionalizar. Mas será que o faremos? Ou iremos integrar o projeto nacional? Assim teremos no futuro os Exocet franceses, os Penguin noruegueses, os Harpoon norte-americanos e os Mectrons.

Enquanto por aí estarão usando sistemas como o Perseus, como o Naval Strike Missile e sabe se lá o que vem por aí.

[Alcantara]

AGM-84L, RGM-84L (Block 2, o último efetivamente desenvolvido e posto em uso)

The Block 2 is an upgrade program to improve the baseline capabilities to attack targets in congested environments. The upgrade is based on the current Harpoon specifications. The Block 2 will provide accurate long-range guidance for coastal, littoral and blue water shipping targets by incorporating the low cost integrated Global Positioning System/Inertial Navigation System (GPS/INS) from the Joint Direct Attack Munitions (JDAM) program currently under development by Boeing.

GPS antennae and software from Boeing's Standoff Land Attack Missile (SLAM) and SLAM Expanded Response (SLAM ER) will be integrated into the guidance section. The improved littoral capabilities will enable Harpoon Block 2 to impact a designated GPS target point. The existing 500-pound blast warhead will deliver lethal firepower against land and sea based targets.

For the anti-ship mission, the GPS/INS provides improved missile guidance to the target area. The accurate navigation solution allows target ship discrimination from a nearby landmass using shoreline data provided by the launch platform. These Block 2 improvements will maintain Harpoon's high hit probability while offering a 90% improvement in the separation distance between the hostile threat and local shorelines. Harpoon Block 2 will be capable of deployment from all platforms, which currently have the Harpoon Missile system by using existing command and launch equipment.


The Harpoon Family
Harpoon Length (mm) Span (mm) Launch Weight (kg) Range (km) Warhead (kg)
AGM-84A 3850 914 540 220 221
AGM-84B 3850 914 540 220 221
AGM-84C 3850 914 540 220 221
AGM-84D 3850 914 540 220 221
AGM-84E 4500 914 627 93 221
AGM-84F 4440 914 635 315 221
AGM-84G 3850 914 540 93 221
AGM-84H 4370 2430 725 280 360
AGM-84J 3850 914 540 93 221
AGM-84K 4370 2430 725 280 360
AGM-84L 4370 2430 725 280 360

[Carlos Lima]

Calma cocada...
E sem offsets.

Só isso de "bonus":




É legal o P-3 ter armas, mas o Paisano não está tão longe assim da verdade.

[]s
CB_Lima

Todo equipamento made in USA é monitorado e não pode ser repassado a terceiros sem autorização. Aliás, isso é prática comum, embora muitos países tratem esses controles de uma forma mais discreta, evitando publicidade.

Nunca vi queixa sobre os demais sistemas de armas americanos operados pelo Brasil sob esse mesmo tipo de controle, a exemplo dos Sea Hawk, MK46/48, M109, AAVC-7 e sabe mais o que.

Percebo uma certa implicância com a FAB...

Golden Sentry é outro papo, pois requer a assinatura do " Enhanced EUM ".

O que significa é que os EUA podem realizar inspeções e um controle bem maior de como o equipamento está sendo usado (instalações, detalhes sobre a integração do armamento, dar autorização para quando nós planejarmos utilizá-lo, etc), muito diferente do que é praticado pelo FMS e os outros armamentos/equipamentos Americanos que possuímos.

Aqui vai uma lista do que é controlado pelo Golden Sentry e mais informações sobre o programa. Como você pode notar esse é o primeiro equipamento que compramos que será regulado por esse programa:

http://www.samm.dsca.mil/chapter/chapter-8#C8.T4.

E é só continuar a ler essa página para termos uma idéia de como a coisa funciona... inclusive trechos, como:

Missile containers without the original manufacturer’s anti-tamper seal must be opened and all items visually inspected. If the missiles are not needed in the near term, the SCO and host nation may agree to re-seal the container with the Golden Sentry Security Label or the Golden Sentry Security Cable, if required based on the container’s construction. To obtain either type of anti-tamper seal, SCOs should contact the EUM Help Desk or the DSCA Regional EUM Program Managers, provide a mailing address, and identify the quantity and type of seal requested.

•SCO determines if the visit will be limited to U.S. members only or if host nation participation is warranted.

E por aí vai...

Nada dessa bobagem de "implicância". Menos... muito menos Santiago.

[]s
CB_Lima