Viatura Blindada Multitarefa - VBMT GUAICURUS

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
midnight
Sênior
Sênior
Mensagens: 1021
Registrado em: Sex Set 15, 2006 8:58 pm
Localização: Canindeyu - Paraguay
Agradeceu: 3 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#256 Mensagem por midnight » Qui Abr 10, 2014 8:34 pm

Imagem
Imagem




Imagem
jauro
Sênior
Sênior
Mensagens: 5309
Registrado em: Ter Ago 01, 2006 12:36 pm
Localização: Barra Velha, SC.
Agradeceu: 212 vezes
Agradeceram: 610 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#257 Mensagem por jauro » Qui Abr 10, 2014 9:16 pm

EDITAL DE PRÉ-QUALIFICAÇÃO VIATURA MULTITAREFA LEVE DE RODAS
http://www.df.eb.br/arquivos/EDITAL%20P ... 0RODAS.pdf




"A disciplina militar prestante não se aprende senhor, sonhando e na fantasia, mas labutando e pelejando." (CAMÕES)
Jauro.
Avatar do usuário
Paulo Bastos
Sênior
Sênior
Mensagens: 1067
Registrado em: Sex Abr 25, 2003 7:13 pm
Localização: Belo Horizonte/MG
Agradeceu: 80 vezes
Agradeceram: 262 vezes
Contato:

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#258 Mensagem por Paulo Bastos » Sex Abr 11, 2014 6:37 pm

Colocando os devidos "pingos" nos "i's":

Apesar das reportagens do Globo, Vale Paraibano e DefesaNet darem a entender que é um produto novo, a realidade não é essa...

A AVIBRAS Aeroespacial se associou com a empresa francesa Renault Truck Defence para oferecer o blindado Sherpa Light Scout, que seria montado no Brasil, e que foi renomeado como “Tupi”, para o programa VBMT-LR (Viatura Blindada Multitarefa – Leve de Rodas) do EB, que prevê uma aquisição inicialmente 30 ou 32 desses veículos, porem esse numero poderá chegar a quase duas centenas.

A empresa francesa esta interessada em adentrar no mercado brasileiro já a alguns anos e, a partir daqui,partir para o mercado de blindados sul-americanos. Em setembro de 2011 ela enviou um blindado Sherpa Light APC Police para ser avaliação pelo BOPE da PMERJ e também participou da concorrência da SeSeg para a aquisição de 8 blindados policiais, porem foi desclassificada logo no inicio da abertura dos envelopes com valor, por essa apresentar um preço inicial bem acima dos demais candidatos.

Varias empresas estrangeiras já demonstraram interesse em participar do programa VBMT-LR, principalmente israelenses, e estão buscando parcerias com empresas nacionais. Esperem para breve o surgimento de diversas “soluções nacionais”....


Abraços,
Paulo Bastos




“O problema do mundo de hoje é que as pessoas inteligentes estão cheias de dúvidas e as idiotas cheias de certezas” – Henry Charles Bukowski jr
Avatar do usuário
Duka
Avançado
Avançado
Mensagens: 693
Registrado em: Qua Out 12, 2005 8:03 pm
Localização: Lajeado, RS
Agradeceu: 358 vezes
Agradeceram: 159 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#259 Mensagem por Duka » Sex Abr 11, 2014 7:28 pm

Acho que de brasileiro nesse produto da Avibrás, só mesmo a logomarca dela...
Sou da opinião que nem deveria haver concorrência nesta questão, devia logo encomendar para a Agrale uma solução realmente caseira.
Avibrás deveria focar mais em foguetes e mísseis.




Abraços
Avatar do usuário
Paulo Bastos
Sênior
Sênior
Mensagens: 1067
Registrado em: Sex Abr 25, 2003 7:13 pm
Localização: Belo Horizonte/MG
Agradeceu: 80 vezes
Agradeceram: 262 vezes
Contato:

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#260 Mensagem por Paulo Bastos » Sex Abr 11, 2014 9:09 pm

Duka escreveu:Acho que de brasileiro nesse produto da Avibrás, só mesmo a logomarca dela...
Sou da opinião que nem deveria haver concorrência nesta questão, devia logo encomendar para a Agrale uma solução realmente caseira.
Avibrás deveria focar mais em foguetes e mísseis.
Acredito que encomendar "uma solução realmente caseira", a qualquer empresa, corre-se um grande risco de se comprar uma porcaria por uma fortuna!!!

Desculpa, mas em minha opinião, quem realmente vai utilizar a viatura, no caso o EB, é deve apenas definir exatamente os requisitos e a garantia de disponibilidade de componentes para sua manutenção e disponibilidade, e procurar no mercado interno ou externo a melhor solução que lhe atenda.

Esse conceito de "nacional" é algo que deve ser revisto e repensado:

Afinal, o VBTP-MR Guarani, que foi projetado de acordo com os requisitos definidos pelo EB, que alias é proprietário do projeto, mas que tem a sua manufatura pela IVECO, uma empresa italiana com fabrica no Brasil, porem com um índice de componentes fabricados aqui de 20 a 30% no primeiro lotem podendo chegar a 70% em alguns anos. Ele "nacional"?

E os veículos do Sistema ASTROS II, da AVIBRAS, que foi projetado e construído no Brasil, por uma empresa brasileira, porem com quase 90% de seus componentes importados, incluindo chassi e carroceria, também é "nacional"?

Afinal, o que é um "produto nacional"????


Abraços,
Paulo Bastos




“O problema do mundo de hoje é que as pessoas inteligentes estão cheias de dúvidas e as idiotas cheias de certezas” – Henry Charles Bukowski jr
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#261 Mensagem por Bourne » Sex Abr 11, 2014 9:28 pm

É claro que o sistema astro é nacional. Realmente, reflete um trabalho de engenharia e desenvolvido.

O outro é para satisfazer o ego dos velhinhos senis que vivem no mundo paralelo dos anos 1970. Além de satisfazer as multinacionais e empresas que querem cooptar renda da estrutura nacional, sem realmente desenvolver ou criar um produto novo nacional. Depois põem na conta do preço e ganha do mesmo jeito.

A empresa tem que ter liberdade em desenvolver seu produto e procurar os melhores fornecedores possíveis mesmo que não sejam nacionais em todas as áreas. A EMBRAER é o grande exemplo entre empresas brasileiras que deveria se tornar padrão nos financiamento e modelos de negócios nacionais. A filosofia é criar produtos mundiais que necessitam de fornecedores mundiais de alto padrão de qualidade, obrigatoriamente passa por parcerias e fornecedores externos. parte do conceito de integração produtiva. Não por acaso boa parte dos insumos dos equipamentos militares americanos são feitos no exterior, apesar das particularidades de segurança nacional.

A questão de ter fábrica, porcentagem e mesmo ser dono do projeto não querem dizer nada sem desenvolver a capacidade de firmas inovarem e criarem produtos. Não é fabricar ou mesmo apenas participar do projeto especifico de desenvolvimento. É preciso internalizar a estrutura e interação com mercado. Algo que o BNDES começa a entender, mas ainda tem travas de porcentagem minima feita no brasil. Outras como FINEP e MDCI tem mais liberdade em pensar fora da caixa. Ainda que os velhinhos e novinhos sejam uma trava e não perceberam que o mundo mudou. A prioridade tinha que ser resultado e não porcentagem minima de fabricação nacional e investimento em P&D.

A endogenização a cadeia de produção e outros é uma consequência ou ser simplesmente irrelevante. Isto é, não precisa dar mundos e fundos para uma firma estabelecer uma filial fabricante de microchip para criar empresas que utilizem os microchips. Na verdade deve ser ao contrário. Ou seja, criar as empresas que utilizam os chips e depois pensar em instalar uma fabrica no futuro, desde que as condições sejam interessantes ou mesmo impulsionar uma join-venture de fabricantes nacionais dispostos a esse tipo de empreitada.

O setor de defesa é insignificante nesse aspecto. Outros existem aberrações absurdas como petróleo e automotivo.

--------

Aguardo as pancadas. Até mais pessoal :twisted:

Qualquer pancada será menor do que se ouve nos mais conservadores. A batalha é longa, mas um dia venceremos e vamos tocar uma nova política industrial no Brasil. Eles não não tem como resistir. Ao ataque. [004]




Avatar do usuário
Duka
Avançado
Avançado
Mensagens: 693
Registrado em: Qua Out 12, 2005 8:03 pm
Localização: Lajeado, RS
Agradeceu: 358 vezes
Agradeceram: 159 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#262 Mensagem por Duka » Sex Abr 11, 2014 10:13 pm

Paulo Bastos, realmente a linha entre incentivo e protecionismo é muito vaga. Entretanto, este ciclo vicioso que temos aqui de - compra projeto/corta chapa/solda chapa - tem que ser rompido de alguma forma. Senão, tomando por base o Guarani, daqui a algumas décadas quando o formos substituir, vai ser a mesma coisa. Licitação internacional/EB dono do projeto/corta chapa... - e por aí vai. No frigir dos ovos, o Guarani foi projetado por italianos em uma empresa italiana. Nada de engenharia/conhecimento fica (exceto de processos de fabricação, que já dominamos a décadas). Nesse sentido citei a Agrale, que bem ou mal é o que mais bem se apresenta como indústria brasileira de veículos automotores.




Abraços
Avatar do usuário
lobo_guara
Sênior
Sênior
Mensagens: 1131
Registrado em: Sex Ago 24, 2007 1:49 pm
Localização: Brasil
Agradeceram: 19 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#263 Mensagem por lobo_guara » Sáb Abr 12, 2014 3:01 am

Parece que a Avibras tem uma bela proposta e uma excelente oportunidade para instalar uma linha de produção deste veículo no Brasil. Neste caso o importante é o projeto industrial que advir daí, permitindo maior capacitação, geração de empregos, domínio de tecnologias novas, geração de uma cadeia de fornecedores, etc.




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
Avatar do usuário
Lywis
Sênior
Sênior
Mensagens: 915
Registrado em: Sáb Nov 28, 2009 6:41 pm
Agradeceu: 96 vezes
Agradeceram: 112 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#264 Mensagem por Lywis » Sáb Abr 12, 2014 7:53 am

As empresas terão até o dia 31/04 para apresentar seus modelos. Até agora, apenas a Avibrás apareceu na imprensa fazendo propaganda do seu modelo, as outras andam silenciosas. Gostaria de saber da proposta da Agrale, que a um tempo atrás andou de "prosa" com a turca Otokar.




Avatar do usuário
RobsonBCruz
Sênior
Sênior
Mensagens: 1201
Registrado em: Seg Out 24, 2005 5:46 pm
Localização: Niterói - RJ
Agradeceu: 451 vezes
Agradeceram: 235 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#265 Mensagem por RobsonBCruz » Sáb Abr 12, 2014 9:20 am

Lywis escreveu:As empresas terão até o dia 31/04 para apresentar seus modelos. Até agora, apenas a Avibrás apareceu na imprensa fazendo propaganda do seu modelo, as outras andam silenciosas. Gostaria de saber da proposta da Agrale, que a um tempo atrás andou de "prosa" com a turca Otokar.
:?: :?:




Avatar do usuário
Lywis
Sênior
Sênior
Mensagens: 915
Registrado em: Sáb Nov 28, 2009 6:41 pm
Agradeceu: 96 vezes
Agradeceram: 112 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#266 Mensagem por Lywis » Sáb Abr 12, 2014 12:01 pm

A data consta no edital!




Avatar do usuário
ABULDOG74
Sênior
Sênior
Mensagens: 2273
Registrado em: Dom Jan 05, 2014 2:01 pm
Agradeceu: 203 vezes
Agradeceram: 153 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#267 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Abr 12, 2014 2:01 pm

Olá camaradas, me impressionou muito o TUPI! :) Espero vê-lo no CFN. :D :D

ADSUMUS




Avatar do usuário
arcanjo
Sênior
Sênior
Mensagens: 1924
Registrado em: Seg Dez 12, 2011 4:35 pm
Localização: Santo André, SP
Agradeceu: 381 vezes
Agradeceram: 831 vezes
Contato:

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#268 Mensagem por arcanjo » Sáb Abr 12, 2014 5:02 pm

Renault Sherpa

http://www.youtube.com/watch?v=a85AHAQ-3t8

http://www.youtube.com/watch?v=Zboh_A5gJEw

http://www.youtube.com/watch?v=18Ix3CaJzN4

abs.

arcanjo




Avatar do usuário
Paulo Bastos
Sênior
Sênior
Mensagens: 1067
Registrado em: Sex Abr 25, 2003 7:13 pm
Localização: Belo Horizonte/MG
Agradeceu: 80 vezes
Agradeceram: 262 vezes
Contato:

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#269 Mensagem por Paulo Bastos » Dom Abr 13, 2014 1:47 pm

Lywis escreveu:Até agora, apenas a Avibrás apareceu na imprensa fazendo propaganda do seu modelo, as outras andam silenciosas.
Isso não é verdade.

Já foi anunciado o IVECO LMV Lince, que inclusive já foi testado, e o UMI/Gaia Thunder, a mais de dois meses...

http://www.tecnodefesa.com.br/materia.php?materia=1565


Abraços,
Paulo Bastos




“O problema do mundo de hoje é que as pessoas inteligentes estão cheias de dúvidas e as idiotas cheias de certezas” – Henry Charles Bukowski jr
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8882
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 118 vezes
Agradeceram: 414 vezes

Re: VIATURA BLINDADA DE RECONHECIMENTO LEVE DE RODAS VBR – L

#270 Mensagem por prp » Dom Abr 13, 2014 8:47 pm

A KMW também já apresentou intenção.




Responder