Um treinador básico para a FAB

[arcanjo]

20/02/2014
Novaer inicia instalação dos sistemas no protótipo do T-Xc

Após o ensaio estático da asa do T-Xc executado com sucesso no ultimo dia 30 de Janeiro, a Novaer prosseguiu com a montagem do trem de pouso principal na asa. O trem de pouso, projetado e desenvolvido pela Novaer especialmente para este avião, também já está em processo de montagem final, sendo que as duas pernas do trem principal já estão integradas na asa.

A junção das asas com a fuselagem foi completada no dia 17 de Fevereiro e agora a Novaer iniciou a instalação dos sistemas de comando de voo na fuselagem e do sistema hidráulico de atuação do trem de pouso no prototipo.

A instalação do motor está sendo maquetada no mock-up de engenharia do avião, onde já estão motor, berço, mangueiras e escapamento, todos na sua configuração final, e que serão transferidos para o prototipo na proxima semana. As superficies de comando do leme, estabilizador, profundor e ailerons já foram pintadas e estão sendo instaladas, após determinação dos seus pesos de balanceamento.






http://www.novaercraft.com.br/news.html



24 de março de 2014
"Roll Out" do Novaer T-Xc

Na próxima segunda-feira, 31/3, às 14h, a empresa aeroespacial brasileira Novaer apresentará em São José dos Campos, principal polo aeronáutico do Brasil, o primeiro protótipo do T-Xc. O T-Xc é um avião monomotor, asa baixa com trem de pouso tipo triciclo e retrátil que será produzido em duas versões:

• Versão Treinador – acrobática de 2 lugares. Esta versão visa atender às necessidades de forças aéreas para o treinamento elementar, primário ou básico de seus pilotos.

• Versão Utilitária – não acrobática de 4 lugares: Esta versão visa atender ao transporte de passageiros e pequenas cargas (também designada “U-Xc”). O U-Xc destina-se a pilotos, empresas ou pessoas físicas interessadas no transporte de médias distâncias e recreação. Também serão clientes dessa versão aeroclubes, empresas de táxi-aéreo e de transporte de pequenas cargas.

A Novaer transferiu suas atividades no mês de agosto do ano passado para o Condomínio Empresarial Avibrás, em um local com o espaço para a engenharia e administração, associado a um hangar que permitiu a fabricação e a montagem do protótipo.

No entanto, a empresa deve permanecer neste local somente até que se complete o processo de transferência das atividades para a cidade de Lages, em Santa Catarina, o que ocorrerá somente após a conclusão do processo de certificação do avião.

http://www.aereo.jor.br/2014/03/24/roll ... vaer-t-xc/

abçs

arcanjo

[FCarvalho]

Na minha opinião, LIFT tem que ser simples e barato.
Com a SAAB e a Boeing procurando algo para treinar pilotos de 5 e 6 geração (esse é o requisito mínimo, pois a aeronave terá um tempo de serviço +30 anos) creio que existam coisas mais simples e baratas por aí.
Obviamente se eles criarem algo com esse potencial e barato... ... aí tudo bem
[]s
CB_Lima

Acho que o nó da questão está justamente aí. Como fazer um avião que basicamente deve ser um bom treinador, para aviões que basicamente são o suprassumo da tecnologia embarcada e aerodinâmica aeronáutica? Em que medida tais condições irão influenciar um e outro a fim de que se consiga um equilíbrio adequado entre "o bom, o bonito e o barato" nesta categoria de lift's?

O conceito de bom, bonito e barato dos americanos em geral costuma ser bem diferente de nós. Aliás, bem diferente de todo mundo.

abs.

[FCarvalho]

20/02/2014
Novaer inicia instalação dos sistemas no protótipo do T-Xc
http://www.aereo.jor.br/2014/03/24/roll ... vaer-t-xc/

Quando a hora chegar, a gente por aqui vai ter que ser muito mané, para não dizer outra coisa, para trocar este projeto por uma idéia estapafúrdia de integração de viés ideológico da AS.

bate na madeira três vezes...

abs.

[Carlos Lima]

Na minha opinião, LIFT tem que ser simples e barato.
Com a SAAB e a Boeing procurando algo para treinar pilotos de 5 e 6 geração (esse é o requisito mínimo, pois a aeronave terá um tempo de serviço +30 anos) creio que existam coisas mais simples e baratas por aí.
Obviamente se eles criarem algo com esse potencial e barato... ... aí tudo bem
[]s
CB_Lima

Acho que o nó da questão está justamente aí. Como fazer um avião que basicamente deve ser um bom treinador, para aviões que basicamente são o suprassumo da tecnologia embarcada e aerodinâmica aeronáutica? Em que medida tais condições irão influenciar um e outro a fim de que se consiga um equilíbrio adequado entre "o bom, o bonito e o barato" nesta categoria de lift's?

O conceito de bom, bonito e barato dos americanos em geral costuma ser bem diferente de nós. Aliás, bem diferente de todo mundo.

abs.

Yep

Por isso que eu acho que nao serve para nos.

[]s
CB_Lima

[denilson]

Na minha opinião, LIFT tem que ser simples e barato.

Com a SAAB e a Boeing procurando algo para treinar pilotos de 5 e 6 geração (esse é o requisito mínimo, pois a aeronave terá um tempo de serviço +30 anos) creio que existam coisas mais simples e baratas por aí.

Obviamente se eles criarem algo com esse potencial e barato... ... aí tudo bem

[]s
CB_Lima

Nesse caso não pode ser o próprio Gripem versão "1.0", ou seja, um Gripem "pelado" sem radar, sensores, contra medidas e sem pós combustão????
Ou seja, uma aeronave básica mas que voe exatamente como o Gripem NG com 100% de comunalidade e assim ganhamos em escala de produção e principalmente ganharemos no aprendizado, pois a aeronave "escola" é exatamente a aeronave de primeira linha em termos aerodinâmicos, podendo utilizar o mesmo cockpit se valendo de simulação para os sensores ausentes.

[Carlos Lima]

Na minha opinião, LIFT tem que ser simples e barato.

Com a SAAB e a Boeing procurando algo para treinar pilotos de 5 e 6 geração (esse é o requisito mínimo, pois a aeronave terá um tempo de serviço +30 anos) creio que existam coisas mais simples e baratas por aí.

Obviamente se eles criarem algo com esse potencial e barato... ... aí tudo bem

[]s
CB_Lima

Nesse caso não pode ser o próprio Gripem versão "1.0", ou seja, um Gripem "pelado" sem radar, sensores, contra medidas e sem pós combustão????
Ou seja, uma aeronave básica mas que voe exatamente como o Gripem NG com 100% de comunalidade e assim ganhamos em escala de produção e principalmente ganharemos no aprendizado, pois a aeronave "escola" é exatamente a aeronave de primeira linha em termos aerodinâmicos, podendo utilizar o mesmo cockpit se valendo de simulação para os sensores ausentes.

Uma aeronave com a 'casca' do Gripen e sem pós-combustão, etc não irá voar como um Gripen.

Essas aeronaves LIFT disponíveis por aí não deixam a desejar em termos de aerodinâmica e simulação para qualquer maquiagem da aeronave original em uma versão downgraded.

Além disso arrancando coisas da aeronave original altera CG e desempenho da aeronave podendo sair $$$ e o resultado final não proporcionar todo o treinamento que o LIFT traria.

Para operar a aeronave de verdade temos o Biposto nos esquadrões e simuladores.

[]s
CB_Lima

[denilson]

Nesse caso não pode ser o próprio Gripem versão "1.0", ou seja, um Gripem "pelado" sem radar, sensores, contra medidas e sem pós combustão????
Ou seja, uma aeronave básica mas que voe exatamente como o Gripem NG com 100% de comunalidade e assim ganhamos em escala de produção e principalmente ganharemos no aprendizado, pois a aeronave "escola" é exatamente a aeronave de primeira linha em termos aerodinâmicos, podendo utilizar o mesmo cockpit se valendo de simulação para os sensores ausentes.

Uma aeronave com a 'casca' do Gripen e sem pós-combustão, etc não irá voar como um Gripen.

Essas aeronaves LIFT disponíveis por aí não deixam a desejar em termos de aerodinâmica e simulação para qualquer maquiagem da aeronave original em uma versão downgraded.

Além disso arrancando coisas da aeronave original altera CG e desempenho da aeronave podendo sair $$$ e o resultado final não proporcionar todo o treinamento que o LIFT traria.

Para operar a aeronave de verdade temos o Biposto nos esquadrões e simuladores.

[]s
CB_Lima

Quanto ao pós combustor é só manter e o GC, é peso basta manter o peso dos materiais retirados, e isso é fácil, difícil é retirar peso.
Quanto a última colocação, ela serve de defesa para a utilização do ST como aeronave intermediária.
Minha colocação foi a respeito de que o Gripem "pelado" poderia, em tese, ficar no mesmo patamar de preço de um LIFT mantendo as mesmas características de vôo do Gripem NG e com produção local. Mas é uma suposição, assim como todas as outras expostas aqui.

[Carlos Lima]

A minha suposição é que é muito díficil você fazer um Gripen (ou qualquer outra aeronave de combate desse tipo), "pelado" e achar que vai custar mais barato do que uma aeronave LIFT.

Se fosse o caso já teriam feito isso com o F-16 a muitos anos.

É o que eu acho.

[]s
CB_Lima

[gogogas]

TX-C nascendo ! até agora não não nenhuma noticia do desenvolvimento do Unasul I ,seria possível ver ele na FAB ???

[irlan]

Virão para substituir os Neiva Universal?

[FCarvalho]

Sim, os T-25 na instrução primária, e possivelmente, se tudo der certo, também os T-27 na instrução básica.
Potencial ele tem para suprir ambas funções. Falta o principal agora. Voar.

ps: aliás, até hoje não sei porque a Embraer não desenvolveu uma versão do T-29 para substituir os T-27 na instrução básica na AFA. Esta função, com uma versão de 1.100shp do PT-68C foi aventada desde o inicio do programa, mas infelizmente até hoje a FAB, e nem a Embraer, demonstraram qualquer interesse no desenvolvimento da mesma
Vai saber. Um baita nixo de mercado hoje deixado para a concorrência.

abs.

[malmeida]

Sim, os T-25 na instrução primária, e possivelmente, se tudo der certo, também os T-27 na instrução básica.
Potencial ele tem para suprir ambas funções. Falta o principal agora. Voar.
ps: aliás, até hoje não sei porque a Embraer não desenvolveu uma versão do T-29 para substituir os T-27 na instrução básica na AFA. Esta função, com uma versão de 1.100shp do PT-68C foi aventada desde o inicio do programa, mas infelizmente até hoje a FAB, e nem a Embraer, demonstraram qualquer interesse no desenvolvimento da mesma
Vai saber. Um baita nixo de mercado hoje deixado para a concorrência.
abs.

Eu tenho visto a quantidade de modelos de treinadores dessa categoria pipocando no mercado e me pergunto: Será que a EMB não largou mão desse nicho pq seria dor de cabeça demais para ela pelejar contra esses novos modelos? Qual seria a quantidade de unidades que o mercado aceitará nos próximos anos? Será que realmente vale a pena?
Talvez fosse melhor repassar o projeto do Tucaninho modernizado pra FAdeA (um com painel digital, materiais compostos e motor mais moderno) e deixar ela produzir a troco de royalties... Se oferecer, os hermanos vão achar bom demais. É um nicho intermediário, entre o Pilgrim e o AT-29, prejuízo pra Embraer e Novaer não vai dar. Sei lá, se colar, colou, se não colar, a perda é mínima.

MAlmeida

[irlan]

Os Super Tucanos não podem suprir esse nicho?

[Carlos Lima]

Os Super Tucanos não podem suprir esse nicho?

Eles sao muito potentes.

Para esse tipo de instrucao ha a necessidade de uma aeronave mais modesta.

[]s
CB_Lima

[malmeida]

Os Super Tucanos não podem suprir esse nicho?

Até pode, mas seria "forçar uma barra". Acredito que além da questão peso/potência tem também a questão custo que no meu ver é a variável mais importante dessa equação.

MAlmeida