Ucrânia

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Qual esfera de poder deve seguir a Ucrânia?

Rússia
58
46%
União Européia
38
30%
Neutra
29
23%
 
Total de votos: 125

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceu: 632 vezes
Agradeceram: 644 vezes

Re: Ucrânia

#1216 Mensagem por Clermont » Ter Mar 18, 2014 2:26 pm

(...)O que se viu na Crimeia foi um plebiscito inconstitucional à luz do direito ucraniano, ao qual a Crimeia deve se submeter, e ilegítimo segundo o direito internacional.


"Mimimi" jurídico. Então, o plebiscito foi inconstitucional. E por um acaso, não teria sido inconstitucional chutar o presidente, legitimamente eleito, usando apoio de agentes provocadores estrangeiros?

Só resta saber quantos vão ter de perder a vida e as propriedades, para agradar o "juridiquês" da senhora professora.
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39492
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2850 vezes

Re: Ucrânia

#1217 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Mar 18, 2014 2:49 pm

Alguém leu o que o Alexei Kudrin escreveu sobre as consequências das sansões à Russia? Ainda não sabemos muito bem o que vão ser na verdade essas sanções, mas dependendo o nível das mesmas, isto pode afectar seriamente a ecónomia Russa.
"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
avc1
Avançado
Avançado
Mensagens: 683
Registrado em: Qui Fev 15, 2007 12:15 am
Agradeceu: 87 vezes
Agradeceram: 126 vezes

Re: Ucrânia

#1218 Mensagem por avc1 » Ter Mar 18, 2014 3:21 pm

Ataque russo a base militar ucraniana na Crimeia deixa 1 morto, diz Ucrânia

Do UOL, em São Paulo
18/03/201412h36 > Atualizada 18/03/2014 15h02

18.mar.2014 - Homens retiram letreiro ucraniano do edifício do Parlamento da Criméia em Simferopol. O presidente russo, Vladimir Putin, e os líderes de Crimeia e Sebastopol assinaram nesta terça-feira (18/03) um tratado por meio do qual a república da Crimeia e a cidade de Sebastopol são anexadas à Rússia Filippo Monteforte/AFP

Tropas russas invadiram uma base militar ucraniana em Simferopol, na Crimeia, deixando pelo menos um soldado ucraniano morto, informou o Ministério da Defesa da Ucrânia.

Segundo um militar ucraniano citado pela agência estatal russa Interfax, o comandante da base foi capturado e os demais militares fizeram uma barricada no segundo andar do prédio principal da base. De acordo com a BBC, o comandante está ferido.

A ação ocorreu depois que a Rússia formalizou a anexação da Crimeia a seu território, nesta terça-feira (18).

O militar morto havia sido atingido no pescoço e na clavícula.

"Agora nos protegemos no segundo andar. A sede foi tomada e o comandante foi levado. Eles querem que nós abaixemos nossas armas, mas nós não pretendemos nos entregar", disse um militar ucraniano à Interfax.

Segundo um repórter da rede NBC presente no local, Ed Flanagan, vários soldados ucranianos já se renderam e entregaram suas armas.

Cauteloso, o porta-voz militar da Ucrânia Vladislav Seleznyov descreveu os autores do ataque como "forças desconhecidas, fortemente equipadas e com os rostos cobertos".

Já o premiê ucraniano, Arseny Yatsenyuk, acusou a Rússia de "crime de guerra" após a ação em Simferopol.

"A Rússia começou hoje a disparar contra militares ucranianos. Isso é um crime de guerra", afirmou ele, em Kiev.

"A situação está se desenvolvendo de uma situação política para uma militar", acrescentou.

A Crimeia, que abriga a frota russa no mar Negro, foi parte da Rússia até 1954, quando o então dirigente soviético Nikita Kruschev passou seu controle à Ucrânia.

Após a queda do ex-presidente ucraniano Viktor Yanukovich, em fevereiro, as populações das regiões sul e leste do país foram às ruas para protestar contra o que consideraram um golpe de Estado. A Rússia, aliada de Yanukovich e com interesses na região, apoiou esse movimento.

Em referendo no último domingo (16), a Crimeia aprovou em referendo sua anexação à Rússia. (Com agências de notícias e BBC)
Avatar do usuário
talharim
Sênior
Sênior
Mensagens: 9831
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 11:40 pm
Localização: Santos-SP
Agradeceram: 212 vezes

Re: Ucrânia

#1219 Mensagem por talharim » Ter Mar 18, 2014 3:23 pm

Frances é assim mesmo nao podem ver uma demonstraçao de força militar que ja ficam assanhados querem serem os primeiros a levarem ferro na lomba ai depois nao aguentam alguem tem que correr para salvar o centro sagrado do universo chamado Paris .
"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
Avatar do usuário
avc1
Avançado
Avançado
Mensagens: 683
Registrado em: Qui Fev 15, 2007 12:15 am
Agradeceu: 87 vezes
Agradeceram: 126 vezes

Re: Ucrânia

#1220 Mensagem por avc1 » Ter Mar 18, 2014 3:23 pm

Pessoal, não sei não, mas acho que isso vai descambar para uma guerra!
Avatar do usuário
avc1
Avançado
Avançado
Mensagens: 683
Registrado em: Qui Fev 15, 2007 12:15 am
Agradeceu: 87 vezes
Agradeceram: 126 vezes

Re: Ucrânia

#1221 Mensagem por avc1 » Ter Mar 18, 2014 3:24 pm

talharim escreveu:Frances é assim mesmo nao podem ver uma demonstraçao de força militar que ja ficam assanhados querem serem os primeiros a levarem ferro na lomba ai depois nao aguentam alguem tem que correr para salvar o centro sagrado do universo chamado Paris .
Talharim mito!

Tem toda razão, certamente o grande urso riu com as ameaças dos poodles franceses!! :twisted: :twisted: [004] [004] [004]
Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: Ucrânia

#1222 Mensagem por EDSON » Ter Mar 18, 2014 3:52 pm

FOXTROT escreveu:
rodrigo escreveu:A rendição da Crimeia

Plebiscito na Crimeia foi uma farsa maliciosamente articulada e financiada por Vladimir Putin.

O plebiscito na Crimeia foi uma farsa maliciosamente articulada e financiada por Vladimir Putin. As manifestações ocorridas na Ucrânia nos últimos meses, as mais graves desde a independência do país, em 1991, têm razões muito mais profundas do que a recusa do Presidente deposto, Yanukovich, em assinar acordo comercial com a União Europeia. A população estava cansada da falta de oportunidades, das deficiências dos sistemas educacional e de saúde, do patrulhamento ideológico, das violações de direitos humanos e do uso da força no país. O Estado, que deve ser “protetor”, nas mãos do ex-presidente Yanukovich, assumiu o papel de “Estado-Criminoso” e, ao fazê-lo, se colocou em posição inaceitável e perdeu totalmente sua legitimidade.

Uma vez deposto o Presidente, o país ficou sem liderança. O Parlamento ucraniano não conseguiu manter a unidade do país e a hegemonia territorial ficou fragilizada quando a Crimeia ameaçou com a sua separação. A Criméia é considerada uma província “semiautônoma” da Ucrânia. As divisões territoriais remontam a episódios muito anteriores à crise atual. O país, desde o colapso da União Soviética, em 1991, quando conquistou sua independência, está dividido entre o leste e oeste, separação que se reflete também na cultura, na língua e nos laços comerciais.

O russo é falado abertamente em partes do leste e do sul do país. Em algumas áreas, incluindo a península da Criméia, ele é o idioma mais usado. Nas regiões ocidentais, próximas à Europa, o ucraniano é a língua principal e parte da população se identifica com a Europa central. A Ucrânia, portanto, tem laços econômicos, como de outros matizes, tanto com a União Europeia, quanto com a Rússia.

Quando o povo foi às ruas reclamar do governo e destituiu seu Presidente deu por encerrado o contrato social que existia no país, que se justifica somente no interesse racional do ser humano de abdicar da liberdade que possuía no “estado de natureza” para obter os benefícios da ordem política, calcada no respeito e na promoção da condição humana (individual e coletiva).

Rompido o contrato social, o governo é ilegítimo e novo contrato deve ser celebrado pelo povo e novos governantes. E até que isto ocorra, o Estado está à deriva e o poder de volta às mãos do povo. E por esta razão, o povo a Crimeia decidiu que era chegado o momento de decidir seu próprio futuro, isto é, de autodeterminar-se: permanecer parte integrante da Ucrânia ou tornar-se um novo país independente. A Carta da ONU assegura e garante que todos os povos têm o direito de autodeterminação, escolhendo livremente sua condição política e de perseguir seu desenvolvimento econômico, social e cultural sem intervenção ou influência externa de outros países. Todas as pessoas, onde quer que estejam, têm direito a uma nacionalidade e ninguém deve ser arbitrariamente privado dela, nem ter negado o direito de mudá-la.

Contudo, existe diferença entre “autodeterminação” e “anexação” a outro país independente.

O que se viu na Crimeia foi um plebiscito inconstitucional à luz do direito ucraniano, ao qual a Crimeia deve se submeter, e ilegítimo segundo o direito internacional. A província da Crimeia, enquanto parte do território da Ucrânia, não pode ser anexada a outro país. Existem inúmeras implicações geopolíticas, administrativas e institucionais em jogo. Dai por que os resultados do plebiscito realizado na Crimeia são inaceitáveis tanto pelos ucranianos, quanto pela comunidade internacional.

Dito de outra forma, o plebiscito ocorrido na Crimeia, “per se”, é inaceitável. Leva-se a plebiscito uma consulta ao povo para que este diga se quer ou não tal lei, antes que seja promulgada. Diferentemente do referendo que é a consulta feita ao povo após a entrada em vigor de certa lei ou medida do governo. A pergunta proposta ao povo da Crimeia foi se este queria ou não ver seu território anexado à Rússia. Contudo, essa pergunta tem vício constitucional interno. Enquanto província da Ucrânia, apenas seu Parlamento poderia propor um plebiscito e a pergunta deveria ser se o povo da Crimeia quer ou não se tornar independente da Ucrânia. Realizado o plebiscito e dito sim, a Crimeia separar-se-ia da Ucrânia e uma vez transformada em unidade geopolítica independente, com “governo, território e povo” próprios, poderia buscar sua anexação à Rússia, em novo plebiscito.

Somente, assim, estariam cumpridas as formalidades legais constitucionais internas e poder-se-ia esperar o reconhecimento da “independência” e da subsequente “anexação” pela comunidade internacional.

O plebiscito na Criméia sobre sua adesão ou não ao estado russo foi um equívoco orquestrado pelos interesses de Vladimir Putin, o qual trará consequências desastrosas nas relações norte-norte. A corruptocracia russa fez da Crimeia uma região refém, tomou suas terras e sua gente sem cerimônias. Ademais, enfrentou os Estados Unidos e a União Europeia sem pudores e mostrou para o mundo que ainda é possível temer a Rússia.

A resposta vai ser imediata. A União Europeia e os Estados Unidos vão responder à rendição da Crimeia mudando o tom das conversas com Moscou, congelando os bens que seus principais expoentes políticos-partidários-empresariais têm no exterior, sem falar do não reconhecimento da anexação que permanecerá na história como um dos atos mais ignóbeis dos tempos modernos pós-guerra fria.
Maristela Basso é advogada e professora de Direito Internacional da USP USP?

Outrora prestigiada instituição de ensino superior......professores com essa visão, lamentável! :shock:

Saudações

http://www.migalhas.com.br/dePeso/16,MI ... da+Crimeia
Não sei não mas ela deve ter comprado o diploma dela.
Avatar do usuário
joao fernando
Sênior
Sênior
Mensagens: 5208
Registrado em: Ter Out 30, 2007 5:53 pm
Localização: Santa Isabel - SP
Agradeceram: 29 vezes

Re: Ucrânia

#1223 Mensagem por joao fernando » Ter Mar 18, 2014 4:24 pm

avc1 escreveu:
talharim escreveu:Frances é assim mesmo nao podem ver uma demonstraçao de força militar que ja ficam assanhados querem serem os primeiros a levarem ferro na lomba ai depois nao aguentam alguem tem que correr para salvar o centro sagrado do universo chamado Paris .
Talharim mito!

Tem toda razão, certamente o grande urso riu com as ameaças dos poodles franceses!! :twisted: :twisted: [004] [004] [004]
Se a ameaça de sofrer ataques de Rafales dá crise de riso no Putin, imagina um ataque de gripens? Ele ai já tem um enfarte, guerra ganha por WO!
Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
Sobrevivente
Júnior
Júnior
Mensagens: 29
Registrado em: Qua Set 18, 2013 7:04 pm
Agradeceram: 3 vezes

Re: Ucrânia

#1224 Mensagem por Sobrevivente » Ter Mar 18, 2014 4:41 pm

Ucrânia libera uso de armas por soldados após morte de militar
Até o momento, soldados ucranianos recebiam ordens de 'não responder'.
Putin e líderes da Crimeia assinaram acordo de incorporação do território.

Os militares ucranianos na Crimeia foram autorizados nesta terça-feira (18) a usar suas armas após a morte de um militar durante um ataque a uma base em Simferopol, anunciou o Ministério da Defesa. "Para proteger as vidas de nossos soldados, as unidades militares ucranianas na Crimeia foram autorizadas a utilizar suas armas", segundo um comunicado do ministério.

Até o momento, os soldados ucranianos vinham recebendo ordens de não "responder às provocações" das forças russas que ocupam a Crimeia há mais de duas semanas.

Segundo o ministério, S. Kakurine foi morto com um tiro no coração durante um ataque a sua unidade em Simferopol. O capitão V. Fedune foi ferido no pescoço e no braço e um terceiro soldado foi ferido na cabeça e na perna com cassetetes. "Os agressores estavam uniformizados como militares russos e armados com fuzis", segundo o comunicado.

"O presidente (russo Vladimir) Putin é pessoalmente responsável pelo derramamento de sangue dos militares da Ucrânia", disse o presidente ucraniano em exercício, Olexandre Turchinov.
Avatar do usuário
cassiosemasas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2700
Registrado em: Qui Set 24, 2009 10:28 am
Agradeceu: 87 vezes
Agradeceram: 86 vezes

Re: Ucrânia

#1225 Mensagem por cassiosemasas » Ter Mar 18, 2014 4:41 pm

editado
Editado pela última vez por cassiosemasas em Ter Mar 18, 2014 5:01 pm, em um total de 2 vezes.
...
Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: Ucrânia

#1226 Mensagem por EDSON » Ter Mar 18, 2014 4:42 pm

Ei vem ver o que eu tenho aqui.

Imagem

Garota de responsa. [063]
Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: Ucrânia

#1227 Mensagem por EDSON » Ter Mar 18, 2014 4:46 pm

Militares ucranianos detidos na Crimeia.


Imagem
Sobrevivente
Júnior
Júnior
Mensagens: 29
Registrado em: Qua Set 18, 2013 7:04 pm
Agradeceram: 3 vezes

Re: Ucrânia

#1228 Mensagem por Sobrevivente » Ter Mar 18, 2014 4:57 pm

o que acontecerá aos soldados ucranianos presos na Criméia?
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: Ucrânia

#1229 Mensagem por Bourne » Ter Mar 18, 2014 5:22 pm

cabeça de martelo escreveu:Alguém leu o que o Alexei Kudrin escreveu sobre as consequências das sansões à Russia? Ainda não sabemos muito bem o que vão ser na verdade essas sanções, mas dependendo o nível das mesmas, isto pode afectar seriamente a ecónomia Russa.
Isso é irrelevante. Para quem só se empolga com a situação como se fosse fanboy.

Escrever, postar e ler nesse tópico é perda de tempo.

Imagem

:roll: :twisted:
Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: Ucrânia

#1230 Mensagem por LeandroGCard » Ter Mar 18, 2014 5:38 pm

Bourne escreveu:Mas aí, ignora os o meio século de preparação em políticas comuns sociais e econômicas para abrir caminho a integração com políticas de redução da desigualdade, convergência estrutural, homogenização das legislações, integração industrial entre outras. Jogando tudo como se fosse um acordo de livre comercio. O que não é e nunca foi. Os arquitetos da UE demoraram décadas para abrir caminho política e viabilizar a estrutura atual. O tratado de Maastricht foi apenas mais uma fase no aprofundamento das relações.

The European Economy since 1945:
Coordinated Capitalism and Beyond
Barry Eichengreen

Imagem

Paper | 2008 | $30.95 / £21.95 | ISBN: 9780691138480
520 pp. | 6 x 9 | 22 line illus. 39 tables.
Bem diferente do mercosul em que assinaram o tratado de assunção todos pomposos, defendendo que fariam em cinco anos o que a UE demorou 50. É claro que foi fracasso e até hoje não passou de uma integração mal feita, esquizofrênica que não vai além de acordos de liberalização comercial.
Entendo perfeitamente que antes da UE estar apta a funcionar como agora, com o nível de integração que tem, uma série de pre-requisitos precisou ser preparada e isso envolveu diversos passos até se chegar ao que existe hoje. Mas na época em que o processo começou o que viria a ser no futuro ainda nem estava definido, a coisa foi evoluindo aos poucos juntamente coma própria situação dos países europeus, e quando se chegou ao status atual a situação do continente já não tinha mais nada a ver com a crise do pós-guerra, e portanto não dá para dizer agora que a UE nasceu especificamente para salvar milhões da fome.

Assim como não dá para dizer que a raça humana evoluiu especificamente porque o ancestral do ramapithecus não conseguia achar mais comida no seu meio ambiente em alteração. Aquilo foi só o pontapé inicial, mas quando o Homo Sapiens surgiu finalmente o ramapithecus já nem existia mais há milhões de anos :roll: .


Leandro G. Card
Editado pela última vez por LeandroGCard em Ter Mar 18, 2014 8:21 pm, em um total de 1 vez.
Trancado