PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
irlan
Sênior
Sênior
Mensagens: 2757
Registrado em: Qua Out 08, 2008 8:26 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 40 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#391 Mensagem por irlan » Ter Mar 04, 2014 4:25 pm

Provavelmente seria contruido no Arsenal da Marinha aqui no RJ.




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38022
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5754 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#392 Mensagem por FCarvalho » Ter Mar 04, 2014 5:12 pm

Não tem espaço para isso lá no AMRJ. Um estaleiro nacional terá de ser contratado e/ou selecionado de acordo com o vencedor do Pronae para efetivar a construção deste navio.

abs.




Carpe Diem
lordlex
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 168
Registrado em: Qua Out 16, 2013 1:09 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 4 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#393 Mensagem por lordlex » Qui Mar 06, 2014 1:01 am

existe algum estaleiro nascional com estrutura para construir um Nae por aqui?




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38022
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5754 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#394 Mensagem por FCarvalho » Qui Mar 06, 2014 9:06 am

Ter até tem. Fabricamos, inclusive, navios até bem maiores para as frotas de Petrobras e Vale.
O que não se tem é conhecimento integral para a construção da maioria dos sistemas embarcados em um Nae, para além do casco.
Isso teremos que nos arranjar com a consultoria do vencedor do Pronae.

abs.




Carpe Diem
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#395 Mensagem por WalterGaudério » Qui Mar 06, 2014 3:42 pm

FCarvalho escreveu:Ter até tem. Fabricamos, inclusive, navios até bem maiores para as frotas de Petrobras e Vale.
O que não se tem é conhecimento integral para a construção da maioria dos sistemas embarcados em um Nae, para além do casco.
Isso teremos que nos arranjar com a consultoria do vencedor do Pronae.

abs.

Posso citar só de cabeça o estaleiro ERG/EMGEVIX 1 e 2, e o AtLântico sul. Existe mais um em fase de construção na Bahia e ainda um quarto que não sei onde fica, mas que foi anunciado aqui mesmo no fórum a uns 3 meses atrás. a Questão dos dois primeiros, é que seus diques estão com todos os slots reservados a PETROBRAS até praticamente 2019/2020. A partir daí teria que haver uma pressão por parte do GF no sentido de alocar slot para a construção do NAe.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#396 Mensagem por LeandroGCard » Qui Mar 06, 2014 3:58 pm

Acredito que no Ishikawagima também poderia ser construído o casco sem problemas, já vi navios enormes sendo construídos lá. A proximidade com o AMRJ [poderia inclusive facilitar depois a instalação dos equipamentos (o pessoal da MB poderia acompanhar as obras de bem perto).

Mas agora ele é da Petrobrás, não sei como poderia funcionar a construção de outros navios que não os dela.


Leandro G. Card




Avatar do usuário
irlan
Sênior
Sênior
Mensagens: 2757
Registrado em: Qua Out 08, 2008 8:26 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 40 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#397 Mensagem por irlan » Qui Mar 06, 2014 6:56 pm

A marinha não era para estar precisando de terceiros para um projeto tão importante quanto um PA, aí o pessoal fala que é um estreitamento da marinha com os estaleiros brasileiros, geração de empregos e etc..




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38022
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5754 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#398 Mensagem por FCarvalho » Qui Mar 06, 2014 10:30 pm

Custos de construção/produção, geração de empregos e renda, PPP's, retorno tributário, formação de mão-de-obra, tot's e apelos comerciais e econômico-financeiros são parte do jogo no Pronae, assim como em todos os programas militares sob a atual batuta governamental.

Fora desse esquema, não tem jogo, e nem juiz para apitar.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18748
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#399 Mensagem por knigh7 » Sex Mar 14, 2014 11:08 pm

Olha, se essa notícia da T&D for verdadeira, que a MB também está considerando no PRONAe um porta-aviões menor, como o CAVOUR, com sky-jump ao invés de catapulta, mais barato de operar, menos problemático, seria muito bom.
E além de tudo abriria a possibilidade da MB ter 2 NAes de fato.

http://www.tecnodefesa.com.br/materia.php?materia=1590




Editado pela última vez por knigh7 em Sáb Mar 15, 2014 2:03 am, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18748
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#400 Mensagem por knigh7 » Sáb Mar 15, 2014 1:53 am

Aliás, Marino, vc poderia confirmar essa info para nós?




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38022
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5754 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#401 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 15, 2014 10:53 am

Até onde se sabe, não há, ou houve, nenhuma intenção da MB até hoje em Nae com Skyjump, tendo em vista os comentários frequentes, oficiais e oficiosos, sobre o Pronae tratar-se de um modelo convencional.

O que não quer dizer que estudos de alternativas não sejam cabíveis neste caso. E do jeito que as coisas são por aqui, esta não seria uma hipótese que se possa descartar facilmente. Inclusive por que a próprio Fincantieri é um dos propositores do Pronae.

De qualquer forma, como não há prioridade para este projeto, antes do Prosuper e do Prosub estarem resolvidos, podemos imaginar que qualquer das alternativas acaba por ser factível, inclusive se a versão naval do Gripen se mostrar viável em operações via Skyjump. Mas a que custo?

abs.




Carpe Diem
Felipe CN
Novato
Novato
Mensagens: 5
Registrado em: Dom Fev 16, 2014 12:52 pm
Localização: Resende-RJ

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#402 Mensagem por Felipe CN » Sáb Mar 15, 2014 10:58 am

http://www.defesanet.com.br/defesa/noti ... a-Franca-/

No quinto paragrafo dessa materia está falando que ''está em andamento negociações para a construção de navios porta-aviões para a Marinha brasileira'' com a França.

A proposta francesa é essa:

Imagem




Naval, naval, naval!!!
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#403 Mensagem por Marino » Sáb Mar 15, 2014 12:20 pm

knigh7 escreveu:Aliás, Marino, vc poderia confirmar essa info para nós?
Nao!
A MB decidiu que seu NAe será CATOBAR e terá CERCA de 50.000ton




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#404 Mensagem por Marino » Sáb Mar 15, 2014 12:21 pm

Marino escreveu:
Marino escreveu:Jornal do Senado             
Embaixador diz que França quer ajudar Brasil a ser potência

Três meses depois do anúncio pelo governo brasileiro de sua opção pelos caças suecos Gripen para reequipar a Força Aérea, em detrimento do francês Rafale e do norte-americano F-18, o embaixador da França no Brasil, Denis Pietton, classificou o tema como “página virada”. Em audiência pública na Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional (CRE), ele anunciou os três novos eixos da parceria estratégica entre os dois países: energia, satélites e supercomputadores.

Convidado a fazer uma exposição sobre o atual estágio das relações bilaterais, por iniciativa do senador Aloysio Nunes Ferreira (PSDB-SP), o embaixador ressaltou o papel a ser desempenhado pela transferência de tecnologia de seu país ao Brasil.

— O que nos interessa é que mais empresas francesas se instalem no Brasil e que elas concorram para concretizar a ambição do Brasil de ser uma potência mundial — afirmou.

O embaixador se referiu ao interesse das empresas francesas nas áreas de energia, de construção de satélites e de supercomputadores.

No setor de defesa, a França já coopera com o Brasil na produção de cinco submarinos — um dos quais será movido a propulsão nuclear. A França, segundo ressaltou Pietton, é o primeiro país nuclear a transferir esse tipo de tecnologia. O embaixador anunciou ainda que estão em andamento negociações para a construção de navios porta-aviões para a Marinha brasileira. A senadora Ana Amélia (PP-RS) perguntou se esse projeto poderia “compensar a frustração” dos franceses pela escolha dos Gripen.

— A senadora falou de frustração. Não usaria essa palavra. Pensamos que o Rafale é um excelente avião. O Brasil fez uma escolha que respeitamos, a página está virada — relatou.

Em resposta ao presidente da comissão, senador Ricardo Ferraço (PMDB-ES), o embaixador francês afirmou que os europeus estão prontos para a negociação de um acordo de livre comércio entre a União Europeia e o Mercosul. Ele recordou, porém, que as negociações serão complexas e exigirão tempo para serem concluídas.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 215 vezes
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

Re: PRONAE - Novos NAe's da MB (MB A-1X)

#405 Mensagem por Alcantara » Sáb Mar 15, 2014 3:03 pm

Marino escreveu:
knigh7 escreveu:Aliás, Marino, vc poderia confirmar essa info para nós?
Nao!
A MB decidiu que seu NAe será CATOBAR e terá CERCA de 50.000ton
Marino, margem de 10%?




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Responder