Ucrânia

[pt]

As ofertas dos concorrentes:

Putin - 15.000 milhões de dolares
União Europeia - 11.000 milhões de Euros ou 14.850 milhões de dólares ao câmbio de 1.35 Dolares para 1 Euro.

O tacão é uma forma de expressão.
A verdade é que de todos os países que puderam decidir, nenhum escolheu a bota russa.

A opção ucraniana aliás é evidente. Quem conhecer a industria ucraniana sabe que é completamente obsoleta e ineficaz.
Por alguma razão só a Russia compra os produtos ucranianos. E isso acontece porque só a Russia tem uma economia com os mesmos padrões (ou falta deles).

A economia russa é tão ultrapassada e obsoleta quanto a ucraniana, só que a Russia consegue continuar impulsonada pelo dinheiro da venda de matérias primas.

Como a Ucrânia não tem petróleo nem gás natural para vender, a catástrofe da sua economia é evidente.
Sem alternativas os ucranianos ou vão no carro da Russia (que está numa estrada sem saída) ou saltam para o carro das democracias.

Eles estão a comparar o PIB per cápita da UCrânia com o PIB per capita das repúblicas do báltico com a Polónia ou mesmo com a Romênia.
Todos estes países são agora mais ricos que a Ucrânia, quando no tempo da URSS era ao contrário, pelo menos até à década de 1970. A partir da década de 1970, a Ucrânia começou a apresentar piores indices de desenvolvimento e com o colapso da URSS nada foi feito para evitar o descalabro.
Ao contrário, nos países que se conseguiram libertar, a riqueza aumentou e hoje os países do báltico têm rendimentos per capita superiores a 20.000 dolares americanos e conseguem isto sem petróleo nem gás natural para vender. É o triplo do rendimento ucraniano.

Não é uma questão de bota, é uma questão de bolsa.

Outra questão completamente diferente, é que seja possível reconverter a industria pesada da Ucrânia ou as industrias ultrapassadas do país de forma a que sejam competitivas no ocidente.
Depois há o problema da corrupção, que afeta a Ucrânia ainda mais que a Russia.
Os ucranianos acham que uma ligação ao ocidente facilitará uma limpeza dentro do país, mas isso não é claro.

Nos dias de hoje, não existem países satélites porque as economias se tornaram complementares. No entanto, essa complementaridade não é garantia de que não haverá conflitos.
Antes da I guerra mundial, havia quem achasse impossível uma guerra na Europa, porque as economias das principais potências estavam demasiado ligadas.

Não foram as ligações económicas que evitaram a guerra...

[hades767676]

Assim como a Geórgia a Ucrânia deve se conformar que perdeu a Crimeia. Para agora os lideres opositores tem forte apoio do oeste, mas quando as coisas se acalmarem, a forte austeridade do FMI for imposta (brasileiro e argentino sabe bem o que é isso)e forem lembrados como aqueles que perderam uma importante parte do país, a popularidade deles ira no fundo do poço tal como aconteceu com Saakashvili que se tornou um cadáver político.

[MAJOR FRAGUAS]

Boa Analise!

Sds Coloradas!

Major fraguas

[P44]

[P44]

Para mim a escolha disponível à Ucrânia é das mais tristes: ou fica sob o tacão Russo ou sob o tacão Alemão...

é só escolher entre o tacão bom e o tacão mau

[P44]

já agora alguém leu a noticia do público que postei ontem sobre os neo-nazis que acampam no edificio da camara municipal (prefeitura ) de Kiev, com suásticas pintadas nas paredes e tudo?

[FOXTROT]

http://noticias.terra.com.br/mundo/euro ... aRCRD.html

Lavrov se recusa a encontrar "colega" ucraniano.

Com o aporte financeiro que os ucranianos (mais um prego no caixão) vão receber da UE/FMI, precisam dos russos para que?

A OTAN lhes garante segurança....


Saudações

[hades767676]

Donetsk controlada pelo movimento pró Rússia
http://pt.euronews.com/2014/03/05/donet ... ro-russia/

[luidpossan]

promessa de 11 bilhoes vai ficar so nisso, vcs acham que a UE tem dinheiro pra torar vao fazer a promessa e quando a água bate na bunda de nv vão deixar a ucrania morre na praia. não gosto dos russos mas achar que o resto dos paises são melhores é acredita em papai noel, vivemos em um mundo de interesses para a UE o interessante é tirar a ucrania do controle russo mesmo que depois deixe ela sozinha como tenho certeza que vai fazer

[Bourne]

Até parece que vender o país aos russos é mais descente do que a UE. O sacrifício será o mesmo ou maior.

A diferença é que a Rússia busca manter a estrutura herdada da economia soviética e precisa a Ucrânia para isso. Não quer dizer que necessariamente seja bom para a Ucrânia. Se fosse uma vantagem, não estariam quebrados e sem condições de pagar importações e gás/petróleo russo.

Sem contar a motivação estratégia e conserto do erro de manter a Crimeia com os ucranianos.

Os 11 bi de euros é mixaria. Os alemães pagaram centenas de bilhões para salvar os PIGS e ainda querem mais. Só a Grécia a cada visita pede 20-30 bi.

Não acreditem em eleições. Lá não é Brasil. O sistema político é fragmentado, frágil e os conflitos étnicos e oligarcas não são equacionados. O país estar implodindo de revoltas populares, conflitos públicos e ter pressões internas é evidencia disso. Esqueçam a mundo mágico das eleições. E a trajetória atual vai fortalecer os grupos com sentimento anti-russo e pró-russo. As eleições de maio tem tudo para ser um estouro "a lá" guerra civil.

[EDSON]

Até parece que vender o país aos russos é mais descente do que a UE. O sacrifício será o mesmo ou maior.

A diferença é que a Rússia busca manter a estrutura herdada da economia soviética e precisa a Ucrânia para isso. Não quer dizer que necessariamente seja bom para a Ucrânia. Se fosse uma vantagem, não estariam quebrados e sem condições de pagar importações e gás/petróleo russo.

Sem contar a motivação estratégia e conserto do erro de manter a Crimeia com os ucranianos.

Os 11 bi de euros é mixaria. Os alemães pagaram centenas de bilhões para salvar os PIGS e ainda querem mais. Só a Grécia a cada visita pede 20-30 bi.

Não acreditem em eleições. Lá não é Brasil. O sistema político é fragmentado, frágil e os conflitos étnicos e oligarcas não são equacionados. O país estar implodindo de revoltas populares, conflitos públicos e ter pressões internas é evidencia disso. Esqueçam a mundo mágico das eleições. E a trajetória atual vai fortalecer os grupos com sentimento anti-russo e pró-russo. As eleições de maio tem tudo para ser um estouro "a lá" guerra civil.

Os ucranianos estão a venda?

[pt]

-1-
A Georgia continua sendo a Georgia. Putin não vai durar sempre, e não há nada a garantir que a Georgia não volte a controlar o seu território.
A História é uma sucessão de acontecimentos sem fim.

Eu ainda me lembro de ouvir na televisão, que a Primavera de Praga tinha morrido, porque os checoslovacos já não queriam saber de revoluçoes e estavam conformados com a bota soviética.
E isto, uns cinco ou dez anos antes da queda do muro.

Nem nos mais loucos sonhos molhados do mais retinto anti-comunista, poderia passar a ideia de que a Lituania, coladinha à Russia, seria um país da NATO.


-2-
Infelizmente quanto à questão geral da Ucrânia, é um fato que a maior debilidade do país é a tremenda divisão que aparenta existir, ainda que algumas vezes se tente transparecer a ideia de que se trata de uma questão de 50% para cada lado.
A Ucrânia tem regioes com grande número de populações que falam russo, mas mesmo aí há muita gente que não quer nem ouvir falar da Russia.

Não podemos esquecer, que quando ocorreu o referendo sobre a independência da Ucrânia, mesmo nos lugares que hoje são vistos como pro-russos, a independência ganhou com votações esmagadoras, superiores a 80%.

A propaganda dos nazistas russos no melhor estilo hitleriano, está a transmitir uma mensagem completamente distorcida da realidade a grande parte da população. O tempo vai encarregar-se de mostrar a verdade.

Grande número de ucranianos de origem étnica ou de língua russa, não querem saber de alianças com a Russia. O último governo de Yanukovich serviu de vacina para muitos ucranianos que experimentaram o Partido das Regiões para ver se com os pró-russos no poder a situação melhorava.
Pelo contrário, acabou ficando inimaginavelmente pior.

Mas a coisa não ficará por aqui. Se amanhã o Lukachenko da Bielorussia morrer, for morto ou ficar de diarreia, os problemas voltam a repetir-se. Se não for por uma razão será por outra qualquer.

A Russia, é um problema europeu. Foi salva pelos europeus da atomização para evitar a criação de inumeros micro-estados, alguns deles com armas atómicas, que entrariam em guerra uns com os outros e também para evitar uma rapida absorção do extremo oriente russo pela China.

Mas mesmo com a Federação russa, os problemas são enormes e as guerras entre países são já uma realidade.
O que aconteceria se a Ucrânia tivesse mantido armamento atómico ?

[EDSON]

Assista a isso em Odessa. É isso que a Alemanha esta apoiando?

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... RFz4#t=113

[Rodrigoiano]

Achei muito estranho, em plena crise mundial Ocidente X Rússia, e logo após visita a Washington do premier israelense, ser apreendida suposta embarcação com mísseis iranianos para Síria e/ou Gaza. Aliás, convenhamos, mísseis supostamente enviados clandestinamente, mísseis escondidos, fundo falso/meio de outras mercadorias mas com "etiquetona" de made in iran???!!!! Só faltou estar escrito em hebraico! Os serviços de inteligência israelenses já foram melhores...Aliás parece que voltaram (nunca cessaram...) os ataques a Gaza...não demora muito e vem nova onda de ataques pesados israelenses por lá sob pretexto de se defender dos foguetes (p que então o "fuderoso" skydome?!) e pressão sobre os iranianos...

E a roda gira...

abs

[cabeça de martelo]