VENEZUELA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Rodrigoiano
Sênior
Sênior
Mensagens: 3804
Registrado em: Qua Dez 03, 2008 12:34 am
Localização: Goiânia-GO
Agradeceu: 241 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: VENEZUELA

#6136 Mensagem por Rodrigoiano » Qui Fev 20, 2014 2:54 am

Pelo menos a parte do desabastecimento foi mostrada sim, no SBT Brasil, in loco, por repórteres da emissora. Visitaram um supermercado e o único alimento em quantidade razoável era macarrão. O arroz - bastante consumido por lá como aqui - tinham pouquíssimos pacotes. Congelados? Nada, já tinha acabado. (Fonte: Sbt Brasil - 19/2/14). Dizem que Maduro garantiu cerca de 5 milhões emergenciais para compras de alimentos.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38045
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5756 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: VENEZUELA

#6137 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 20, 2014 10:41 am

Sinceramente, cada dia a mais que passa, me sinto mais e mais enojado com este governo que está aí. Estão mandando às favas toda a nossa tradição diplomática duramente conquistada ao longo dos anos, e pior, a imagem do país, em nome de suas picuinhas pseudo-ideológicas.

Quantos mais precisarão morrer nas ruas venezuelanas para este governo medíocre e submisso reconhecer que nenhuma ideologia vale a vida de um ser humano? :?

Mas parece que eles não enxergam, ou nem mesmo se dispõe a tomar ciência disso. Aqui teve que morrer um jornalista para o GF se mexer e enviar ao congresso medidas para controlar a situação, e mesmo assim, mais preocupados em "não haver retrocessos democráticos" do que com a realidade das ruas.

Está tudo errado. E muito errado mesmo. Perdemos o rumo faz tempo. Aliás, nem rumo temos, e nem teremos se essa cambada de barbudos recalcados, que adora usar vermelho, mas não dispensa um bom uísque escoçês, se mantiver onde está.

Até quando vamos ter que suportar esse descalabro de coisas neste país?

Quantos aqui terão de morrer igualmente nas ruas para que tenhamos mudanças efetivas para tentar dar um futuro decente para este país. Ou será que já estamos todos vendidos às bolsas de todas as cores que existem por aqui?

COBERTURA ESPECIAL - AMERICA LATINA - GEOPOLÍTICA

18 de Fevereiro, 2014 - 17:26 ( Brasília )
BRASIL ADOTA CAUTELA EM CRISE NA VENEZUELA

http://www.defesanet.com.br/al/noticia/ ... Venezuela/

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7637
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2575 vezes
Agradeceram: 1047 vezes

Re: VENEZUELA

#6138 Mensagem por J.Ricardo » Qui Fev 20, 2014 1:20 pm

Nossa política externa é gerida pelo MAG, fomos justiceiros e intransigentes como o Paraguai que destituiu seu presidente seguindo a constituição local e fechamos os olhos para ao barbudia que tomou a Venezuela, e pior, assinamos um manifesto vergonhoso com o Mercosul... nossa diplomacia é morta e morreu junto com nossa política externa...

Não defendo nenhuma ação armada, mas se calar da maneira vergonhosa como esta fazendo em uma crise tão séria em nossa vizinhança é um absurdo, gostaria de ver a reação do GF se fosso o contrário, um GF de direita e manifestantes "bolivarianos"...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
gusmano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1985
Registrado em: Qui Mar 27, 2008 4:54 pm
Agradeceu: 274 vezes
Agradeceram: 206 vezes

Re: VENEZUELA

#6139 Mensagem por gusmano » Qui Fev 20, 2014 1:36 pm

E não vi de novo os videos! De hoje não passa! :D

Gabriel, por favor, não me leve a mal ok? Não é nenhuma critica pessoal. É apenas um debate de ideias :).

Com relação a esconder um nr maior de mortes, isto faz sentido só para o governo..afinal, foi assim que todos os golpes ocorreram por lá nos últimos anos! Levando em conta que os opositores/oposição (como queira) estão o tempo todo propagando noticias via twitter/sites/blogs (o acesso é farto) não vejo como eles poderiam não ter evidências de um massacre de fato.


Já com relação a soldados com AKs e DMRs...sinceramente, eu teria até mais por lá. Vc deve ter visto fotos e mais fotos de um pessoal armado no meio das manifestações.. ali não dá para perguntar pro cara de que lado ele esta. É o começo de uma guerra civil..(estamos vendo isto na Ucrania) mas que pela tradição venezuelana, não deve chegar a tanto.

Por fim, temos que ter conciência que o histórico recente da Venezuela NÃO É do Brasil. Lá é um pais que tem um histórico de golpes militares(ou não) muito maior e mais recente que o nosso. O que obviamente traz muito mais tensão para a situação que aqui. Aqui, por enquanto, manifestação pública TENDE a ser mais pacifica...veja, eu digo TENDE..pq morte por morte, tb rolou por aqui ;-).

abs




GustavoB
Sênior
Sênior
Mensagens: 2835
Registrado em: Qua Abr 23, 2008 10:05 am
Agradeceram: 68 vezes

Re: VENEZUELA

#6140 Mensagem por GustavoB » Qui Fev 20, 2014 1:37 pm

Rodrigoiano escreveu:Pelo menos a parte do desabastecimento foi mostrada sim, no SBT Brasil, in loco, por repórteres da emissora. Visitaram um supermercado e o único alimento em quantidade razoável era macarrão. O arroz - bastante consumido por lá como aqui - tinham pouquíssimos pacotes. Congelados? Nada, já tinha acabado. (Fonte: Sbt Brasil - 19/2/14). Dizem que Maduro garantiu cerca de 5 milhões emergenciais para compras de alimentos.
Que tal isso aí como nosso "modelo" Rodrigo? 8-]

Só rindo mesmo.

PS: Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa, nem tanto à terra, nem tanto ao mar. Já não era fã do primeiro, mas, em minha opinião, o Girafales está conseguindo se sair pior do que o Chavo.




Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceu: 632 vezes
Agradeceram: 644 vezes

Re: VENEZUELA

#6141 Mensagem por Clermont » Qui Fev 20, 2014 1:40 pm

J.Ricardo escreveu:(...) gostaria de ver a reação do GF se fosso o contrário, um GF de direita e manifestantes "bolivarianos"...
Já teria sido convocada uma reunião de cúpula com todos os presidentes disponíveis. Teria sido aprovada uma nota de repúdio ao tal governo e a exigência de respeito aos direitos humanos, sob pena de sanções de toda a espécie. Os embaixadores seriam convocados como forma de pressão. Seria solicitada a intervenção da ONU.

Enquanto isso, na sociedade:

Todos os artistas da televisão estariam divulgando mensagens apoiando os manifestantes.

Já teriam sido convocadas manifestações de massa de sindicatos, MST, ONGs, artistas, intelectuais.

Os parlamentares de esquerda ficariam hora e horas discursando no plenário.

Ou seja todo o tipo de "Agit-Prop" que é monopólio exclusivo das esquerdas brasileiras e que ninguém mais tem.




GustavoB
Sênior
Sênior
Mensagens: 2835
Registrado em: Qua Abr 23, 2008 10:05 am
Agradeceram: 68 vezes

Re: VENEZUELA

#6142 Mensagem por GustavoB » Qui Fev 20, 2014 2:06 pm

Não sei não, se os 'manifestantes' deles forem o mesmo tipo dos nossos - agitadores a soldo imagina-se de quem - é aqui que passou da hora de baixar o cacete.




Avatar do usuário
Valdemort
Sênior
Sênior
Mensagens: 1319
Registrado em: Ter Jan 15, 2008 11:13 am
Agradeceu: 15 vezes
Agradeceram: 20 vezes

Re: VENEZUELA

#6143 Mensagem por Valdemort » Qui Fev 20, 2014 2:36 pm

J.Ricardo escreveu:Nossa política externa é gerida pelo MAG, fomos justiceiros e intransigentes como o Paraguai que destituiu seu presidente seguindo a constituição local e fechamos os olhos para ao barbudia que tomou a Venezuela, e pior, assinamos um manifesto vergonhoso com o Mercosul... nossa diplomacia é morta e morreu junto com nossa política externa...

Não defendo nenhuma ação armada, mas se calar da maneira vergonhosa como esta fazendo em uma crise tão séria em nossa vizinhança é um absurdo, gostaria de ver a reação do GF se fosso o contrário, um GF de direita e manifestantes "bolivarianos"...
E intenção desse governo é se perpetuar no poder e implantar uma ditadura do proletariado.




"O comunismo é a filosofia do fracasso, o credo da ignorância e o evangelho da inveja. Sua virtude inerente é a distribuição equitativa da miséria".
Winston Churchill
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: VENEZUELA

#6144 Mensagem por Túlio » Qui Fev 20, 2014 2:53 pm

GustavoB escreveu:Não sei não, se os 'manifestantes' deles forem o mesmo tipo dos nossos - agitadores a soldo imagina-se de quem - é aqui que passou da hora de baixar o cacete.

Penso parecido. Não vejo diferença do que acontece na Vuvuzela e aqui. A julgar por filmagens e depoimentos, se eles estão em guerra civil, nós idem. E tomar minoria PAGA por maioria ESPONTÂNEA é sodas, não?

E também acho: começou a se fresquear muito, baixa o porrete no lombo! A josta é que AQUI no Brasil - e tenho testemunhas até no DB, o SKY véio por exemplo - não teve chance, levou quem era só Manifestante Pacífico (eu incluso) e quem era TERRORISTA! Despreparo...

De outra banda, já estou pelos tubos com essa polarização "cristã" (ou seja, quem não está comigo está contra mim) tipo PT ou anti-PT.

Não temos uma OPOSIÇÃO capaz simplesmente porque é tudo a mesma coisa, quem assumir vai pilantrear igual. E aí começa a tigrada a querer uma ditadura... :roll: :roll: :roll: :roll:

Mas vem cá, por que a gente pega RAIVA da Democracia só porque nosso candidato/partido não se elegeu? Tenta de novo, POWS!!!

E lembrar: eu me criei em uma ditadura militar. Quantos aí podem descrevê-la como eu posso?

Vamos PENSAR... :wink: 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
gusmano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1985
Registrado em: Qui Mar 27, 2008 4:54 pm
Agradeceu: 274 vezes
Agradeceram: 206 vezes

Re: VENEZUELA

#6145 Mensagem por gusmano » Qui Fev 20, 2014 3:06 pm





Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38045
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5756 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: VENEZUELA

#6146 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 20, 2014 3:11 pm

Eu passei a maior parte da minha infância e adolescência Túlio, debaixo do chuvisco do cinturão do meu paí, e do porrete do regime militar. Na escola, em casa e na rua. E me lembro muito bem que as coisas naqueles tempo eram bem divididas e claras. O certo era certo e o errado era errado, e ponto. Quem era esquerda era esquerda, quem era direita era direita, e quem não era porra nenhuma ficava no seu canto, só olhando o trem passar.

Hoje em dia, virou tudo o mesmo balaio de gatos. Uma verdadeira esculhambação. Política neste país virou de vez sinônimo de canalhice e esperteza. Não importa as cores do partido. E ninguém neste país em sã consciência e que tenha uma mínimo de dignidade e honestidade no seu currículo quer ou tem a intenção de perder seu tempo com esse tipo de coisa, pois é só para criar cabelo branco e ficar à míngua sem conseguir fazer nada ou quase nada fazer, se não "entrar nos esquema", como o povo diz lá em casa.

É muito triste, para não dizer lamentável que a minha geração chegasse a esses dias vendo o Brasil se tornar este descalabro e o povo só preocupado com shopping e BBB, bunda, carnaval e a bosta do futebol.

Que se pode esperar de um país com uma geração que a menos de meio século atrás tava nas ruas gritando, exigindo e dando a cara a tapa por um monte de direitos que não tinha, e agora, jaz inerte e covardemente em seus aptos novos e condomínios fechados com medo de si mesmo e dos próprios filhos. :oops: :?

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: VENEZUELA

#6147 Mensagem por Túlio » Qui Fev 20, 2014 3:24 pm

FCarvalho escreveu:Eu passei a maior parte da minha infância e adolescência Túlio, debaixo do chuvisco do cinturão do meu paí, e do porrete do regime militar. Na escola, em casa e na rua. E me lembro muito bem que as coisas naqueles tempo eram bem divididas e claras.
Já eu apanhava de chinelo (sandália, aí no Brasil :mrgreen: ). E nunca, nem eu nem meu falecido Pai, tomamos porrete dos milicos. Já aquela dicotomia que citas parecia fazer sentido ameus olhos e ouvidos de criança e adolescente; sinto dizer que hoje não faz mais, há muitos tons de cinza entre o preto e o branco...

FCarvalho escreveu:O certo era certo e o errado era errado, e ponto. Quem era esquerda era esquerda, quem era direita era direita, e quem não era porra nenhuma ficava no seu canto, só olhando o trem passar.
Nossas lembranças divergem aqui: quem tinha padrinho estava do lado certo, quem não tinha estava do lado errado, não importava a tendência. Sob este aspecto, o que mudou?
FCarvalho escreveu:Hoje em dia, virou tudo o mesmo balaio de gatos. Uma verdadeira esculhambação. Política neste país virou de vez sinônimo de canalhice e esperteza. Não importa as cores do partido. E ninguém neste país em sã consciência e que tenha uma mínimo de dignidade e honestidade no seu currículo quer ou tem a intenção de perder seu tempo com esse tipo de coisa, pois é só para criar cabelo branco e ficar à míngua sem conseguir fazer nada ou quase nada fazer, se não "entrar nos esquema", como o povo diz lá em casa.
E ditadura vai mudar isso?
FCarvalho escreveu:É muito triste, para não dizer lamentável que a minha geração chegasse a esses dias vendo o Brasil se tornar este descalabro e o povo só preocupado com shopping e BBB, bunda, carnaval e a bosta do futebol.
Sempre foi. Esqueças essa viagem de que só porque a gente tinha que saber tudo que é Hino de cor e cantar todos os dias na escola todo mundo era Patriota. Tinha cupincha meu no atual Fundamental que inventava letra zoando o Hino Nacional e os outros, além de músicas que exaltavam o regime vigente. Exemplo?

LETRA ORIGINAL (nem lembro)

LETRA ZOADA

A maconha no Brasil foi liberada, lá lá lá la
Até o presidente já fumou, lá lá lá la
Agora eu vou entrar na minha e vou tomar bolinha com o governador - AGORA!
Eu te amo, meu Brasil, eu te amo
Meu coração é de Jesus e meu pulmão da Souza Cruz
Eu te amo, meu Brasil, eu te amo
Ninguém segura os maconheiros do Brasil.

(Primeira metade dos anos 70)


FCarvalho escreveu:Que se pode esperar de um país com uma geração que a menos de meio século atrás tava nas ruas gritando, exigindo e dando a cara a tapa por um monte de direitos que não tinha, e agora, jaz inerte e covardemente em seus aptos novos e condomínios fechados com medo de si mesmo e dos próprios filhos. :oops: :?

abs.
Direitos que TINHA sim mas que lhe eram negados. Quem quer voltar para um tempo assim? É como digo aos COMUNAZZZ:

AVANTE, SEMPRE EM FRENTE, RUMO AO PASSADO!




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
GustavoB
Sênior
Sênior
Mensagens: 2835
Registrado em: Qua Abr 23, 2008 10:05 am
Agradeceram: 68 vezes

Re: VENEZUELA

#6148 Mensagem por GustavoB » Qui Fev 20, 2014 3:35 pm

Tem mais: não importa se é punk, pseudo-não-sei-o-quê, esquerdinha, PSOL, PT, PSDB, verde, é mascarado, quebrou patrimônio público ou privado, agrediu, se botou na polícia, é pau comendo e detenção.

O que parece é que as forças de segurança ainda não tem um protocolo para lidar com essas grandes manifestações. Tem boa vontade de ambos os lados, note-se, mas acho que ainda falta muito preparo e comando.




Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: VENEZUELA

#6149 Mensagem por rodrigo » Qui Fev 20, 2014 3:52 pm

GustavoB escreveu:Tem mais: não importa se é punk, pseudo-não-sei-o-quê, esquerdinha, PSOL, PT, PSDB, verde, é mascarado, quebrou patrimônio público ou privado, agrediu, se botou na polícia, é pau comendo e detenção.
Sei...

Imagem




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
joao fernando
Sênior
Sênior
Mensagens: 5208
Registrado em: Ter Out 30, 2007 5:53 pm
Localização: Santa Isabel - SP
Agradeceram: 29 vezes

Re: VENEZUELA

#6150 Mensagem por joao fernando » Qui Fev 20, 2014 4:01 pm

Depois de ler alguns comentários, é preciso dar a descarga

Nunca li tanta bobagem num lugar só (mentira, li, onde dizia que o Gripen NG será um grande caça)




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
Responder