PRIMAVERA BRASILEIRA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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VC É CONTRA OU A FAVOR DAS MANIFESTAÇÕES?

Contra porque sou contra qualquer tipo de manifestação popular
1
1%
Contra porque acho que é contra o PT
10
7%
A favor mas sem baderna nem vandalismo
89
62%
A favor, mesmo que incendeiem o Brasil inteiro
34
24%
Não sei
2
1%
Não sei nem quero saber
7
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Karmano
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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#841 Mensagem por Karmano » Qui Fev 13, 2014 5:47 pm

Não resta dúvida de que existem pessoas pagas para se infiltrar nas manifestações e incitar a violência, mas os relatos de quem estava lá e as fotos divulgadas, por exemplo nesse triste caso do jornalista morto, infelizmente apontam para outro lado.

Por exemplo essa lança muitas dúvidas nessa história de acusado que o advogado (que defendeu deputado miliciano preso, aliado do atual governador) encoraja a dar entrevista:

http://imageshack.com/a/img513/6646/q7k2.jpg

Essa história envolve briga de cachorro muito maior do que 4 ou 5 mil pessoas na rua.




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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#842 Mensagem por delmar » Qui Fev 13, 2014 6:44 pm

Karmano escreveu:Não resta dúvida de que existem pessoas pagas para se infiltrar nas manifestações e incitar a violência, mas os relatos de quem estava lá e as fotos divulgadas, por exemplo nesse triste caso do jornalista morto, infelizmente apontam para outro lado.

Por exemplo essa lança muitas dúvidas nessa história de acusado que o advogado (que defendeu deputado miliciano preso, aliado do atual governador) encoraja a dar entrevista:

http://imageshack.com/a/img513/6646/q7k2.jpg

Essa história envolve briga de cachorro muito maior do que 4 ou 5 mil pessoas na rua.
O advogado e pago para defender os acusados, nao para esclarecer o caso. Ele, para defender a sua causa, adotou a estrategia de colocar os seus clientes como vitimas tambem. Coloca-os como pessoas de poucas luzes que foram aliciadas, industriadas e pagas por politicos interessados em alcancarem o poder a qualquer custo e com quaisquer meios disponiveis, licitos ou ilicitos. Se isto vai beneficiar seus clientes, conseguindo penas menores? vamos ver no final.




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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#843 Mensagem por FOXTROT » Qui Fev 13, 2014 6:46 pm

Desde o começo eu falei que essas manifestações de populares não tinha nada, isso é oportunismo de uns políticos safados!

Vejam a cara do "inocente" fogueteiro, ganhar 150,00 (se sujar por essa micharia) para largar foguete nas pessoas e promover todo tipo de arruaça ele não tem medo, agora que desgraçou uma família ele teme pela vida!

Esse safado deveria levar uma coça de 24 horas (entregar o (s) financiador) e depois julgado com direito a ampla defesa....


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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#844 Mensagem por Wingate » Qui Fev 13, 2014 7:48 pm

FOXTROT escreveu:Desde o começo eu falei que essas manifestações de populares não tinha nada, isso é oportunismo de uns políticos safados!

Vejam a cara do "inocente" fogueteiro, ganhar 150,00 (se sujar por essa micharia) para largar foguete nas pessoas e promover todo tipo de arruaça ele não tem medo, agora que desgraçou uma família ele teme pela vida!

Esse safado deveria levar uma coça de 24 horas (entregar o (s) financiador) e depois julgado com direito a ampla defesa....


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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#845 Mensagem por Karmano » Sex Fev 14, 2014 12:58 am

delmar escreveu:
Karmano escreveu:Não resta dúvida de que existem pessoas pagas para se infiltrar nas manifestações e incitar a violência, mas os relatos de quem estava lá e as fotos divulgadas, por exemplo nesse triste caso do jornalista morto, infelizmente apontam para outro lado.

Por exemplo essa lança muitas dúvidas nessa história de acusado que o advogado (que defendeu deputado miliciano preso, aliado do atual governador) encoraja a dar entrevista:

http://imageshack.com/a/img513/6646/q7k2.jpg

Essa história envolve briga de cachorro muito maior do que 4 ou 5 mil pessoas na rua.
O advogado e pago para defender os acusados, nao para esclarecer o caso. Ele, para defender a sua causa, adotou a estrategia de colocar os seus clientes como vitimas tambem. Coloca-os como pessoas de poucas luzes que foram aliciadas, industriadas e pagas por politicos interessados em alcancarem o poder a qualquer custo e com quaisquer meios disponiveis, licitos ou ilicitos. Se isto vai beneficiar seus clientes, conseguindo penas menores? vamos ver no final.
Mas advogado incentiva o réu a dar entrevista em cadeia nacional muito antes de qualquer julgamento, e quando as versões ainda não batem? E defende ao mesmo tempo um réu que dedurou o outro, e com cada um contando uma história diferente (e mudando ela mais de uma vez)? E incentiva eles a anunciarem novos atos complicados que ninguém havia citado e sobre os quais não teria como ter provas, como receberem dinheiro ou terem ligação com políticos e organizações sob a mira da polícia e da mídia? Algum advogado em sã consciência seguiria essa linha de defesa?

Sei não, essa história tá cheirando mal.




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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#846 Mensagem por knigh7 » Sex Fev 14, 2014 1:01 am

Artigo muito bom do Clóvis Rossi
Não éramos cordiais?
13/02/2014 03h07



A morte do cinegrafista Santiago Andrade não configura um atentado à liberdade de imprensa, ao contrário do que tantos apregoam.

É muito pior que isso: é um atentado ao convívio civilizado entre brasileiros, um degrau a mais na escalada impressionante de violência que está empurrando o país para um teor ainda mais exacerbado de barbárie.

O incidente com o cinegrafista é parte de uma coreografia de violência crescente que se dá por onde quer que se olhe.

Nunca se matou com tanta facilidade em assaltos. Nunca se apertou o gatilho com tanta facilidade. É até curioso que as estatísticas policiais no Estado de São Paulo apontem uma redução no número de homicídios dolosos, como se fosse um avanço, quando aumenta o número de vítimas de latrocínio, que não passa de homicídio precedido de roubo.

De fato, em 2013, o número de latrocínios (379) foi o mais alto em nove anos, com aumento de 10% em relação aos 344 casos do ano anterior.

Mas a violência não é um fenômeno restrito à criminalidade. A polícia age muitas vezes com uma violência desproporcional.

A vida nas cidades e, cada vez mais, no interior é de uma violência inacreditável. O trânsito é uma violência contra a mente humana. O transporte público violenta dia após dia. Não é um atentado aos direitos humanos perder às vezes três horas entre ir e voltar do trabalho?

A saúde é uma violência contra o usuário. A educação violenta, pela sua baixa qualidade, o natural anseio de ascensão social.

A existência de moradias em zonas de risco é outra violência.

A contaminação do ar mata ou fere de maneira invisível os habitantes das cidades em que o nível de poluição supera o mínimo tolerável.

Não adianta, agora, culpar o governo do PT ou a suposta herança maldita legada pelo PSDB, ou os crimes praticados pela ditadura militar ou a turbulência que precedeu o golpe de 1964. O país foi sendo construído de maneira torta, irresponsável, sem o mais leve sinal de planejamento, de preparação para o futuro.

Acumularam-se violências em todas as áreas de vida. A explosão no consumo de drogas exacerbou, por sua vez, a violência da criminalidade comum. Não há "coitadinhos" nessa história. Há delinquentes e vítimas e há a incompetência do poder público.

É como escreveu, para Carta Capital, esse impecável humanista chamado Luiz Gonzaga Belluzzo:

"O descumprimento do dever de punir pelo ente público termina por solapar a solidariedade que cimenta a vida civilizada, lançando a sociedade no desamparo e na violência sem quartel".

Antes que o desamparo e a violência sem quartel se tornem completamente descontrolados, seria desejável o surgimento de lideranças capazes de pensar na coisa pública, em vez de se dedicarem a seus interesses pessoais, mesmo os legítimos.

Alguém precisa aparecer com um projeto de país, em vez de projetos de poder. Não é por acaso que 60% dos brasileiros querem mudanças, ainda que não as definam claramente. A encruzilhada agora é entre ideias e rojões.
http://www1.folha.uol.com.br/colunas/cl ... iais.shtml




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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#847 Mensagem por Algus » Sex Fev 14, 2014 11:44 am

Karmano escreveu:
delmar escreveu: O advogado e pago para defender os acusados, nao para esclarecer o caso. Ele, para defender a sua causa, adotou a estrategia de colocar os seus clientes como vitimas tambem. Coloca-os como pessoas de poucas luzes que foram aliciadas, industriadas e pagas por politicos interessados em alcancarem o poder a qualquer custo e com quaisquer meios disponiveis, licitos ou ilicitos. Se isto vai beneficiar seus clientes, conseguindo penas menores? vamos ver no final.
Mas advogado incentiva o réu a dar entrevista em cadeia nacional muito antes de qualquer julgamento, e quando as versões ainda não batem? E defende ao mesmo tempo um réu que dedurou o outro, e com cada um contando uma história diferente (e mudando ela mais de uma vez)? E incentiva eles a anunciarem novos atos complicados que ninguém havia citado e sobre os quais não teria como ter provas, como receberem dinheiro ou terem ligação com políticos e organizações sob a mira da polícia e da mídia? Algum advogado em sã consciência seguiria essa linha de defesa?

Sei não, essa história tá cheirando mal.
Tem algumas coisas que estão comentando na internet, mas não sei se é só boataria: Foi este advogado quem denunciou o rapaz que lançou o foguete. Ele também estava presente no momento da chegada da polícia à casa do jovem. Mais tarde se anunciou como advogado dele também. Ou seja, auxiliou na denúncia, na captura e agora diz defendê-lo.

O primeiro rapaz, que entregou o foguete ao lançador, não estava sendo sequer procurado quando foi orientado pelo advogado a se entregar. O mesmo advogado que defendeu o esquema da máfia das milícias, do qual o deputado do PSOL Marcelo Freixo participou ativamente na denúncia - e por isto mais tarde serviu de inspiração ao personagem Diogo Fraga no filme Tropa de Elite II. O advogado perdeu a causa e o réu foi condenado, mas claro, na ocasião ele não o aconselhou a se entregar a nenhuma delegacia.
É este mesmo Marcelo Freixo que está sendo acusado por este advogado por proteger os vândalos dos protestos.




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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#848 Mensagem por gaia » Seg Fev 17, 2014 12:45 pm

Há uma convicção generalizada , aqui em Portugal , e de amigos meus que tem negócios no Brasil , que depois do mundial a situação vai descambar ....

Qual é a vossa opinião , que estão no terreno . :mrgreen:




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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#849 Mensagem por Clermont » Seg Fev 17, 2014 1:07 pm

gaia escreveu:Há uma convicção generalizada , aqui em Portugal , e de amigos meus que tem negócios no Brasil , que depois do mundial a situação vai descambar ....

Qual é a vossa opinião , que estão no terreno . :mrgreen:
Na minha opinião, não.

Eu acho que o ocorrido em junho e julho de 2013 foi efeito de circunstâncias: ineditismo da situação, despreparo da polícia, romantismo com o "novo" depois de anos sem grandes manifestações esquerdistas, já que era a própria esquerda quem estava no poder.

Neste ano, as polícias já estarão mais preparadas; já não há mais novidade; o romantismo aparente das manifestações começa a se dissipar, com a infiltração de grupelhos radicais e a desconfiança crescente de manipulação por pequenos partidos de extrema-esquerda, o crescente horror com a violência, os quebra-quebras.

Não estou dizendo que não vão ocorrer mais manifestações, muito provavelmente, vão sim, mas nada que leve a esse temor apocalíptico de que "a situação vai descambar..." No final do ano, tudo indica que a atual presidente vai se reeleger, com dificuldades, possivelmente. E a vida segue no Brasil...




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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#850 Mensagem por MAJOR FRAGUAS » Seg Fev 17, 2014 1:37 pm

escrevi no gerais, mas tb serve aqui...

Vai me desculpar, mas desde pequeno sonhei com a copa novamente no Brasil, não vai ser agora, no ano da copa que eu vou boicotar e entrar em protestos, pra isso tivemos muitos anos antes, inclusive antes da era Lula/Dilma, que ao meu ver (até pelos numeros) foi aonde mais reduzimos a diferença entre classes sociais no Brasil e teremos depois, nas eleiçoes de Outubro, oportunidade para dar uma resposta nas urnas para insatisfação. Apoiar essa campanha contra a Copa e querer manchar a imagem do Brasil internacionalmente, como algumas mídias e partidos de elite estão fazendo, chega a soar até como traição da Patria. Pura demagogia. Isso prova o quanto hoje temos liberdade de expressão e tambem como a falta de controle dela pode enganar ou equivocar uma parte da população mais leiga...

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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#851 Mensagem por gaia » Seg Fev 17, 2014 2:24 pm

Obrigado pela vossa simpatia .

Tenho amigos com negócios , no Brasil , e estão muito preocupados , e algo que os espanta , são impostos muito elevados , as leis laborais desde que o PT entrou , os empregadores tem todos deveres e os empregados os direitos , e se o conflito for parar a um tribunal , o trabalhador ganha sempre , mesmo que não tenha razão.

Em termos investimentos , as grandes empresas cotadas , como por exemplo a Petrobras , estão altamente politizadas , e até constroi um porto para o Fidel Castro ...

Leis absurdas que estão a surgir , como um preso tem direito que a sua família tenha subsídios , ou que uma prostituta tem direito a subsídios para se embelezar .
Com estas estórias , tem contado muitas , incríveis . Algo está errado .

Um amigo meu que está em Natal , diz que a único produto que é mais barato que em Portugal , é a fruta tropical , o resto é tudo mais caro , muitos deles de pior qualidade ... É possível . Portugal está muito depremido , a crise continua , as pessoas têm menos dinheiro nos bolsos .




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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#852 Mensagem por rodrigo » Seg Fev 17, 2014 2:39 pm

gaia escreveu:Há uma convicção generalizada , aqui em Portugal , e de amigos meus que tem negócios no Brasil , que depois do mundial a situação vai descambar ....

Qual é a vossa opinião , que estão no terreno . :mrgreen:
Já descambou, só está bom para quem é do PT. Na copa teremos o caldeirão fervendo, com a maior parte dos órgãos responsáveis pela segurança em ameaça de greve, e do outro lado todos os baderneiros de plantão para fazer confusão. No meio, os PTistas rezando para não dar muita repercussão, pois o medo de derrota nas eleições é real, pois o Ibope da Dilma no ano passado, sem copa, afundou mais que minhoca.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#853 Mensagem por J.Ricardo » Seg Fev 17, 2014 3:43 pm

gaia escreveu:Obrigado pela vossa simpatia .

Tenho amigos com negócios , no Brasil , e estão muito preocupados , e algo que os espanta , são impostos muito elevados , as leis laborais desde que o PT entrou , os empregadores tem todos deveres e os empregados os direitos , e se o conflito for parar a um tribunal , o trabalhador ganha sempre , mesmo que não tenha razão.
Gaia, via de regra, o empregadores perdem porque realmente não tem a razão, horas extras não pagas, FGTS não recolhido (e descontado do salário do empregado), benefícios (vale alimentação) não pagos, trabalhadores em registro em carteira, são típicas malandragens de maus empregadores, e para ganhar uma ação o reclamante tem que ter provas, se não tiver como provar o que reclama ele perde ação rapidinho...
De resto concordo com o que escreveu, o Brasil é um país rico que faz de tudo para ter uma população pobre...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#854 Mensagem por Guerra » Seg Fev 17, 2014 4:14 pm

gaia escreveu:Leis absurdas que estão a surgir , como um preso tem direito que a sua família tenha subsídios , ou que uma prostituta tem direito a subsídios para se embelezar .
Com estas estórias , tem contado muitas , incríveis . Algo está errado .
É isso mesmo. No Brasil traficante que paga INSS tem direito a pensão! O governo tornou o trafico numa profissão. O mesmo se aplica a prostitutas.

O pais esta uma farra! Quero ver quando não tiver mais dinheiro para dar para esse povo. Outro dia foram para rua queimar carros porque o governo atrasou o dinheiro para o aluguel para um bando de vagabundos!! Vai ser um caos maior que já esta.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: PRIMAVERA BRASILEIRA

#855 Mensagem por MAJOR FRAGUAS » Seg Fev 17, 2014 4:36 pm

Pois é... muita liberdade e pouco controle, mas querer culpar so o PT por isso e muita igenuidade.
Vide em SP que o PSDB desviou 4 a 5 vez mais que o mensalão do PT (Metro-Alston e sem falar do mensalão mineiro tb do PSDB) desde 1998, e a população "culta" e mídia, so querendo falar que estão rasgando dinheiro na copa e o governo federal não presta, ... não é muita igenuidade (pra não dizer que é burrice mesmo???).

Sds Coloradas!

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