Brigada de Infantaria Paraquedista

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#166 Mensagem por FCarvalho » Sex Jan 03, 2014 12:13 am

[009]

Cabeça, por curiosidade. A quantas anda a fama das tropas pqdt's alemães hoje em dia frente as outras ffaa's europeias? Os caras ainda 'metem medo' em alguém, ou são somente considerados como mais uma boa tropa, e nada mais?

abs.




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#167 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Jan 03, 2014 2:09 pm

A tropa Alemã não mete medo a ninguém, quem mete é a Merkel, até o Segal tem medo dela! :shock: :lol:

Agora a sério, eu nunca lidei directamente com militares alemães, mas as suas unidades Pára-quedistas parecem-me muito boas, apesar de totalmente direccionadas para a guerra convencional. O grande problema que os militares alemães são as fortes restrições (ROE) impostas pelo poder politico. Isso viu-se no Afeganistão quando a KSK foram relegadas para as missões da tanga pelo comando Norte-Americano (Coligação).




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#168 Mensagem por FCarvalho » Sex Jan 03, 2014 4:18 pm

Pois é. Eu particularmente acredito que as ffaa's alemães ainda são as melhores adestradas e equipadas do velho continente, mas como no nosso caso aqui no Brasil, carecem de todo tipo de restrição política no caso de engajamento real em combate. E isto, mais do que qualquer coisa, faz falta à melhor das tropas, de qualquer país. Afinal, há coisas na guerra que nenhum treinamento no mundo, por melhor que seja, poderá trazer em termos de aprendizado e experiência para um exército que não o combate real.

E penso é justamente aí que eles se perdem em termos operacionais. Me parece que o trauma com a guerra ainda é algo continente na Alemanha, afora a questão da própria cultura de pacifismo que se formou nestes anos todos, além é claro, de um certo anti-militarismo quase que sectário da sociedade alemã.

Eu tenho visto alguns vídeos de tropas alemães em combate no Afeganistão, e em comparação com outras tropas europeias, que também vi em ação, os alemães, apesar de bem equipados, treinados e armados, aparentemente tem demonstrado mais dificuldades em lidar com a realidade da guerra. E isso mesmo em relação a soldados profissionais. Chego a crer que a base psicológica deles não é das melhores, embora o material/recursos seja sempre de primeira.

Na verdade eu lembro daquela velha máxima romana que diz "quanto mais você soa na paz, menos você sangra na guerra." Isto parece-me não estar funcionando integralmente para as tropas alemães de hoje.
Ou estarei eu enganado?

abs.




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#169 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Jan 03, 2014 4:23 pm

Os Franceses e os Britânicos são o topo, não os Alemães. Não estou só a falar de equipamento/armamento, mas sim da formação/treino e acima de tudo da experiência real de combate que as Forças Armadas desses dois países têm. Os Franceses só no que fazem em áfrica já dava para compilar-se enciclopédias inteiras de informação.




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#170 Mensagem por FCarvalho » Sex Jan 03, 2014 6:04 pm

cabeça de martelo escreveu:Os Franceses e os Britânicos são o topo, não os Alemães. Não estou só a falar de equipamento/armamento, mas sim da formação/treino e acima de tudo da experiência real de combate que as Forças Armadas desses dois países têm. Os Franceses só no que fazem em áfrica já dava para compilar-se enciclopédias inteiras de informação.
Pois é aqui que eu acho que a porca torce o rabo. Se estes países tem hoje o melhor do melhor em termos de equipamento e treinamento, é porque construíram suas bases a partir do melhor treinamento que há: o real.

Os alemães, e nem nós aqui temos isso. Aliás, só muito recentemente os alemães foram ao Afeganistão, pela primeira vez fora das fronteiras europeias, onde só operaram praticamente sob os auspícios da OTAN e/ou ONU.

Cá para nós, não que eu admita que tenhamos que sair por aí arrumando guerras para justificar mais e melhores equipamentos e recursos, longe de mim, mas isso é fator preponderante na hora de se decidir o que comprar e o que desenvolver em um exército.

O EB sabe bem disso, pois afinal, somente depois da Minustah é que se começou a mudar muitas das práticas e doutrinas arcaicas orientadas em nossos manuais d emprego, tanto em termos materiais quanto operacionais. Muitas coisas mudaram, e estão a mudar inclusive na BgdaPqdt à luz das experiências reais que nossos soldados estão tendo lá fora nestes últimos 10 anos. Assim como os próprios alemães.

Daí que estas mudanças vieram para melhor, já que o nosso isolamento doutrinal aqui sempre nos deixou em relativa situação adversa no que diz respeito ao que de mais moderno exite nas práticas militares mundo afora.

Posso dizer, neste sentido, antes tarde do que nunca. Talvez dái a pressa do EB em poder participar do máximo possível de ações a mando da ONU. Elas estão sendo a nossa grande escola para a modernização humana e material não só do EB, como das demais ffaa's brasileiras. Ainda bem que é assim.

abs.




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#171 Mensagem por Naval » Sáb Jan 04, 2014 4:00 pm

Vai ser bem difícil retirar essa cultura pacifista propositalmente introduzida na sociedade Alemã (Traumas da 2 GM). No Japão está sendo também.

Ambas as Nações são grandes potências econômicas e poderiam facilmente rivalizar com EUA no aspecto militar se assim o quisessem. Mas, não existem motivos para isso.

Abraços.




"A aplicação das leis é mais importante que a sua elaboração." (Thomas Jefferson)
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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#172 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jan 04, 2014 5:03 pm

Alemães e japoneses, mesmo tendo desenvolvido uma cultura pacifista endógena às suas sociedades, tem ffaa's muto mais bem preparadas e equipadas que as nossas, seja por questão do entorno estratégico em que se encontram, seja principalmente, por já terem enraizado também uma cultura de defesa muito bem estabelecida e assimilada durante os séculos de sua história.

E o grande diferencial. Estes povos tem memória, histórica e cultural, e das boas. Coisa que por aqui... [027]

abs.




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#173 Mensagem por Sd Young Guns 2 » Dom Jan 05, 2014 3:44 pm

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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#174 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Jan 07, 2014 9:28 pm

Respeito, muito respeito!...

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Fonte: Mor Rosa




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#175 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 07, 2014 9:33 pm

cabeça, o pessoal pqdt na terrinha usam boinas verdes, ao invés das tradicionais vermelhas e assemelhados?

abs.




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#176 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Jan 07, 2014 9:49 pm

Afirmativo.

Os Pára-quedistas foram a primeira tropa em Portugal a usar a Boina como indumentária e por causa do governo de então que era tudo menos amigável aos "vermelhos", o MDN de então decidiu que a Boina teria de ser verde.

Já os nossos Fuzileiros (Marinha) quando foram levantados de novo também queriam envergar a Boina Verde tal e qual os Royal Marine Commandos Britânicos (o nosso curso baseia-se no deles), mas como já havia uma tropa a usar passaram a usar a Boina Azul Ferrete.

Os Rangers (Força de Operações Especiais) foram a primeira tropa do Exército a envergar a Boina, usavam a Boina castanha, mas como todo o Exército passou a fazer o mesmo, passaram nos anos 80 a usar a Boina Verde numa outra tonalidade.

Os Comandos... esses tiveram Boinas de todas as cores, actualmente usam a Boina Vermelha como os vossos Páras.




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#177 Mensagem por FCarvalho » Qua Jan 08, 2014 12:35 am

obrigado pela explicação. [009]
Por aqui salvo engano, tem um portaria do EB, me parece, que determina que as cores das boinas irão resumir-se a 2 ou 3, se muito. Mas os pqdt's irão continuar com a sua tradicional boina vermelha.
Acho bem melhor do que o padrão atual, que tem uma miríade de cores que acabam por vezes dificultando mais do que ajudando na identificação das respectivas tropas.
Aliás, foi mais fácil par ao EB mudar a cor das boinas do que tirar o mais que tradicional rajado da farda. Esse aí vai durar ainda muuuitos anos... :lol:
Tempos modernos esses...

abs.




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#178 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jan 09, 2014 12:02 pm





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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#179 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Fev 12, 2014 10:33 am

"Memo" para mim mesmo, não falar com Páras na activa...o estomago já não aguenta muito mais! :evil: :x [002]




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Re: Artigo Brigada de Infantaria Paraquedista

#180 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Fev 13, 2014 1:14 pm

Recruta nos Páras Alemães:





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