Helicópteros de Ataque e Transporte

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9586 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 16, 2013 11:32 pm

gabriel219 escreveu:Não ouço ou vejo boas coisas sobre o S-92...
Tem sido bastante utilizados no Pré-sal, com exito.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9587 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Nov 16, 2013 11:34 pm

O S-92 militar está sofrendo demais. O Canada está tentando colocar os seus em serviço a quase 10 anos e nada.

Pelo visto vão desistir do negócio.

Eu passaria longe do S-92 para emprego militar.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14015
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 778 vezes
Agradeceram: 2439 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9588 Mensagem por gabriel219 » Sáb Nov 16, 2013 11:53 pm

Sim, digo sobre emprego militar.




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9589 Mensagem por Penguin » Dom Nov 17, 2013 12:03 am

Carlos Lima escreveu:O S-92 militar está sofrendo demais. O Canada está tentando colocar os seus em serviço a quase 10 anos e nada.

Pelo visto vão desistir do negócio.

Eu passaria longe do S-92 para emprego militar.

[]s
CB_Lima
Vc está se referindo ao CH-148 Cyclone, que é uma versão embarcada/naval ASW do H-92 Superhawk destinado ao Canadá e que foi extensamente modificado em relação ao original. Seria como tentar adaptar o EC725 para ASW.

De qualquer forma, o S-92 foi desenvolvido tendo com alvo prioritário o mercado civil e SAR principalmente.

Artigo bem completo sobre o CH-148 Cyclone, com detalhes dos problemas e análise das opções dos canadenses:
http://www.defenseindustrydaily.com/can ... ver-05223/

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
sapao
Sênior
Sênior
Mensagens: 4009
Registrado em: Qui Jul 22, 2010 9:42 am
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 253 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9590 Mensagem por sapao » Dom Nov 17, 2013 12:10 am

gabriel219 escreveu:Sim, digo sobre emprego militar.
Foi o que eu disse: será que no GTE ele teria esses problemas?




[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14015
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 778 vezes
Agradeceram: 2439 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9591 Mensagem por gabriel219 » Dom Nov 17, 2013 12:53 am

Creio que não, mas será que os problemas expostos do mesmo não teria o mesmo efeito dos problemas expostos do EC-725?




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9592 Mensagem por Penguin » Dom Nov 17, 2013 1:29 am

gabriel219 escreveu:Creio que não, mas será que os problemas expostos do mesmo não teria o mesmo efeito dos problemas expostos do EC-725?
Quando a MB precisou de um helicóptero ASW para operar embarcado, ela preferiu selecionar um já testado e aprovado na função (Sea Hawk). O Canadá preferiu correr o risco de desenvolver uma nova aplicação para um helicóptero que não foi originalmente projetado para essa função.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9593 Mensagem por Carlos Lima » Dom Nov 17, 2013 5:28 am

Penguin escreveu:
Carlos Lima escreveu:O S-92 militar está sofrendo demais. O Canada está tentando colocar os seus em serviço a quase 10 anos e nada.

Pelo visto vão desistir do negócio.

Eu passaria longe do S-92 para emprego militar.

[]s
CB_Lima
Vc está se referindo ao CH-148 Cyclone, que é uma versão embarcada/naval ASW do H-92 Superhawk destinado ao Canadá e que foi extensamente modificado em relação ao original. Seria como tentar adaptar o EC725 para ASW.

De qualquer forma, o S-92 foi desenvolvido tendo com alvo prioritário o mercado civil e SAR principalmente.

Artigo bem completo sobre o CH-148 Cyclone, com detalhes dos problemas e análise das opções dos canadenses:
http://www.defenseindustrydaily.com/can ... ver-05223/

[]s
Sim,

Como eu disse antes, eu passaria longe das versões militares do S-92.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
irlan
Sênior
Sênior
Mensagens: 2757
Registrado em: Qua Out 08, 2008 8:26 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 40 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9594 Mensagem por irlan » Dom Nov 17, 2013 10:12 am

Qual é o modelo do helicóptero presidencial da Casa Branca?




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9595 Mensagem por Penguin » Dom Nov 17, 2013 10:42 am

irlan escreveu:Qual é o modelo do helicóptero presidencial da Casa Branca?
2 modelos:

VH-3 Sea King e VH-60N Black Hawk




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14015
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 778 vezes
Agradeceram: 2439 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9596 Mensagem por gabriel219 » Dom Nov 17, 2013 1:38 pm

Penguin escreveu:
gabriel219 escreveu:Creio que não, mas será que os problemas expostos do mesmo não teria o mesmo efeito dos problemas expostos do EC-725?
Quando a MB precisou de um helicóptero ASW para operar embarcado, ela preferiu selecionar um já testado e aprovado na função (Sea Hawk). O Canadá preferiu correr o risco de desenvolver uma nova aplicação para um helicóptero que não foi originalmente projetado para essa função.
Sim, mas será que nossos políticos possuem esse conhecimento?




Avatar do usuário
irlan
Sênior
Sênior
Mensagens: 2757
Registrado em: Qua Out 08, 2008 8:26 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 40 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9597 Mensagem por irlan » Dom Nov 17, 2013 2:51 pm

Pegue um dos dois modelos e seja feliz, já que o presidente dos States usa um desses e não reclama... :P




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38727
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5940 vezes
Agradeceram: 3342 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9598 Mensagem por FCarvalho » Dom Nov 17, 2013 4:07 pm

Sou de opinião, caso o presente governo permaneça onde está, de que este assunto dos helos VVIP da presidência não será decidido em 2014 e nem tão pouco antes de 2016.

abs.




Carpe Diem
lynx
Avançado
Avançado
Mensagens: 490
Registrado em: Seg Abr 13, 2009 10:39 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 97 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9599 Mensagem por lynx » Qui Nov 21, 2013 9:35 am

sapao escreveu:
gabriel219 escreveu:Sim, digo sobre emprego militar.
Foi o que eu disse: será que no GTE ele teria esses problemas?
Não.
Resumindo, em linhas gerais, o que ocorreu no Canadá foi:
- por razões políticas internas, o governo canadense cancelou a concorrência para o He ASW que iria substituir o SH-3 e havia sido ganha pelo Merlin (que eles já utilizavam na versão SAR, chamada por eles de Cormorant). Pagou até multa para a AW;
- posteriormente, foi aberta nova concorrência, com os mesmos requisitos, que, atualmente, só o Merlin pode atender (muitos os consideram excessivos);
- A Sikorsky apresentou o CH-148, que na época nem completamente delineado estava. O Canadá o escolheu, em detrimento do Merlin, alegando que, por participar de seu desenvolvimento, os custos seriam menores e teriam uma aeronave que atenderia completamente aos seus requisitos;
- Para atender aos requisitos, a Sikorsky modificou extensamente o S-92, incluindo comandos fly-by-wire, aumentando o peso máximo de decolagem, colocando motores mais potentes, maior capacidade de combustível, etc... e a "bola de neve" foi aumentando... e agora virou uma tremenda dor-de-cabeça...
Já o S-92 de TRANSPORTE militar, o H-92 Super Hawk, não tem nada disso e trata-se de uma "militarização" do S-92 civil, exatamente na mesma linha dos EC-225/725. A confiabilidade do S-92 hoje, no mercado civil, é inquestionável, logo, a sua versão militar, sem "invencionices" não tem porque ter problemas, como o CH-148.
É nisso que dá querer fazer extensas modificações em uma aeronave que não foi projetada para o que se está buscando. Diga-se de passagem, não há um único aviador-naval que não esteja preocupado com o que vai sair do projeto do UH-15A (EC-725 ASuW)...
Voltando ao S-92 para o GTE, não haveria problema algum, pois seria uma aeronave de transporte com interior VIP. Nada mais que isso. Diga-se de passagem, elas já estavam selecionadas (seriam usadas, muito pouco voadas e uma delas estava em detalhes na net. Linda. Vou tentar recuperar o link, se é que ainda está lá) e, como He de transporte civil originais que são, teriam maiores capacidades e conforto que o CH-36.
Acho que a compra morreu... ia pegar mal, né?




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38727
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5940 vezes
Agradeceram: 3342 vezes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9600 Mensagem por FCarvalho » Qui Nov 21, 2013 10:42 am





Carpe Diem
Responder