Alternativas para fim do FX2

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Alternativas para fim do FX2

#2701 Mensagem por FIGHTERCOM » Ter Out 01, 2013 8:25 am

Por onde anda o Sapão? Ele está sumido ultimamente...


Abraços,

Wesley
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2702 Mensagem por BrasilPotência » Qua Out 02, 2013 3:47 am

É verdade, o sapao tá precisando vir esclarecer umas coisas :lol:
Brava Gente, Brasileira!!!
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Luís Henrique
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2703 Mensagem por Luís Henrique » Qua Out 02, 2013 12:40 pm

Marechal-do-ar escreveu:
Luís Henrique escreveu: Na época que a Dassault possuía ações da Embraer o programa se chamava FX, o caça oferecido era o Mirage 2000 BR (modificação do 2000-5) e o presidente na época era o Fernando Henrique Cardoso (que também recebeu dinheiro da Embraer na campanha política)
É, tem razão, a novela começou com o M2000.
Luís Henrique escreveu: Quando o Lula assumiu, ele CANCELOU este programa em favor do programa Fome Zero.
Ai comprou os M2000 usados.
Luís Henrique escreveu:Em novembro de 2008 saiu a short list.
Você ta certo, depois de tantos anos acompanhando essa porcaria só com cronograma pra lembrar tudo o que aconteceu.
Eu lembro quando li um relato que em um exercício militar 8 caças da Otan viram um ponto na tela do radar que em seguida sumiu.
Apenas 2 deles manobraram, os outros 6 foram destruídos segundos mais tarde. Tratava-se de 2 Mirage 2000-5 que haviam disparado mísseis MICA IR que perseguem os alvos de forma totalmente passiva.

Depois deste relato eu fiquei na torcida pelo Mirage 2000 BR. Depois de pesquisar melhor, mudei de lado para o Su-35.
Mas isto foi há MUIIIITO tempo.

Muita coisa mudou de lá pra cá. Até a linha de produção dos Mirage já foi encerrada....
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2704 Mensagem por BrasilPotência » Qua Out 02, 2013 1:46 pm

Já enterraram o defunto? Vulgo FX-2.
Brava Gente, Brasileira!!!
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2705 Mensagem por FoxTroop » Qua Out 02, 2013 2:48 pm

FIGHTERCOM escreveu:Por onde anda o Sapão? Ele está sumido ultimamente...


Abraços,

Wesley
Num curso intensivo de cirilico :twisted: :twisted: :mrgreen:
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2706 Mensagem por JL » Qua Out 02, 2013 7:29 pm

É eu comecei a postar lá atrás em um computador com linha discada em um fórum da Revista AvionRevue sobre o FX-1 e ainda hoje estou postando sobre qual o caça para a FAB, daqui a pouco o meu filho mais velho vai ter idade para ser piloto e eu ainda vou esta perguntando qual será o caça da FAB.
Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2707 Mensagem por Luís Henrique » Sex Out 04, 2013 3:06 pm

Ihhh, complicou.

Olhem a alternativa ai.

Se a Dilma ver isto, já era FX2.

Indonésia procura substitutos para os seus F-5

F-5 indonesia - foto Northrop

O comandante da Força Aérea da Indonésia, brigadeiro Ida Bagus Putu Dunia, espera que o país possa substituir os seus velhos caças F-5 por aeronaves mais avançadas tanto em termos tecnológicos como em relação ao armamento transportado.

“Estamos analisando as opções, pois é importante que nós encontremos substitutos mais sofisticados”, disse Ida no mês passado quando o país recebeu mais seis caças Sukhoi SU-30 MK2.

O Ministro da Defesa, Purnomo Yusgiantoro, confirmou os planos do governo de substituir a atual frota de F-5. Ele disse que paralelamente aos caças Sukhoi, a Força Aérea já começou a receber os seus jatos T-50 da Coreia do Sul, estacionados na Base Aérea de Iswahyudi, em Madiun, East Java.

A Indonésia adquiriu um esquadrão com 16 F-5E/F, além de outro equipado com 12 caças F-16A/B. Ambos sofreram muito com o embargo imposto pelos EUA durante as violações dos direitos humanos no Timor Leste. Dos 16 F-5 iniciais, oito foram modernizados na década de 1990 na Bélgica pela SABCA. A Jordânia ofereceu vender alguns F-5 usados para a Indonésia em 2005, mas a oferta foi recusada e o país decidiu investir os recursos na compra de caças Su-30 novos. Anos depois estes mesmos F-5 foram adquiridos pela FAB.

FONTE: com informações do The Jakarta Globe
http://www.aereo.jor.br/2013/10/04/indo ... -seus-f-5/
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2708 Mensagem por J.Ricardo » Sex Out 04, 2013 3:22 pm

Luís Henrique escreveu: Eu lembro quando li um relato que em um exercício militar 8 caças da Otan viram um ponto na tela do radar que em seguida sumiu.
Apenas 2 deles manobraram, os outros 6 foram destruídos segundos mais tarde. Tratava-se de 2 Mirage 2000-5 que haviam disparado mísseis MICA IR que perseguem os alvos de forma totalmente passiva.

Depois deste relato eu fiquei na torcida pelo Mirage 2000 BR. Depois de pesquisar melhor, mudei de lado para o Su-35.
Mas isto foi há MUIIIITO tempo.

Muita coisa mudou de lá pra cá. Até a linha de produção dos Mirage já foi encerrada....
Me lembro de ter lido também este relato, acho que lí na revista Força Aérea, mais fica no acho...
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2709 Mensagem por Lord Nauta » Sex Out 04, 2013 3:25 pm

O programa de caças da FAB e uma vergonha. O assunto e tratado como se o nosso país fosse uma ilha minuscula. Nossos vizinhos avançam com a obtenção de aeronaves de geração recente e nós ficamos no campo da filosofia estéril. Para resolver de vez esta questão acredito que somente com uma atitude corajosa e radical seria o caminho. O alto comando da FAB deveria tomar atitudes drásticas, como por exemplo:

1) Desativar o 1º GDA no momento da baixa dos F2000. Nada de F5 em Anápolis;
2) Cancelar o programa de modernização dos A1 e sucatear as células mais antigas;
3) Cancelar a modernização dos F 5 jordaniamos;
4) Retirar de serviço os F5 mais antigos; e
5) Desativar as unidades de caça de Manaus e de Canoas.

Talvez assim liberariam alguns bilhões de USD para investir na defesa aérea do país.

Dane-se o FX.2 :evil: :evil: :evil:


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Re: Alternativas para fim do FX2

#2710 Mensagem por Carlos Lima » Sex Out 04, 2013 3:40 pm

Uma coisa que eu imagino é que manter esses aviões velhos e fazer trabalho artesanal nos "Parques" para mantê-los voando deve gastar um $$$$$$ danado.

Sem dúvida estamos jogando muito $$$$ fora mantendo avião velho.

Não é a toa que os custos de hora de vôo da FAB são tão grandes.

[]s
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2711 Mensagem por Petry » Sex Out 04, 2013 4:51 pm

Carlos Lima escreveu:Uma coisa que eu imagino é que manter esses aviões velhos e fazer trabalho artesanal nos "Parques" para mantê-los voando deve gastar um $$$$$$ danado.

Sem dúvida estamos jogando muito $$$$ fora mantendo avião velho.

Não é a toa que os custos de hora de vôo da FAB são tão grandes.

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O barato que sai cara. Mas isso acontece em diversas áreas do brasil, tanto no setor público quanto no privado. O que mais falta é PLANEJAMENTO, que é confundido com PLANOS. Nós temos muitos planos, mas pouco planejamento.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2712 Mensagem por Penguin » Sex Out 04, 2013 7:10 pm

Duas páginas de discussão sobre aceleração...

http://forum.keypublishing.com/showthre ... del-vs-F35

O manipulado gráfico da APA (by Carlo Koop) é dabatido.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2713 Mensagem por Bourne » Sex Out 04, 2013 7:47 pm

Lord Nauta escreveu:O programa de caças da FAB e uma vergonha. O assunto e tratado como se o nosso país fosse uma ilha minuscula. Nossos vizinhos avançam com a obtenção de aeronaves de geração recente e nós ficamos no campo da filosofia estéril. Para resolver de vez esta questão acredito que somente com uma atitude corajosa e radical seria o caminho. O alto comando da FAB deveria tomar atitudes drásticas, como por exemplo:

1) Desativar o 1º GDA no momento da baixa dos F2000. Nada de F5 em Anápolis;
2) Cancelar o programa de modernização dos A1 e sucatear as células mais antigas;
3) Cancelar a modernização dos F 5 jordaniamos;
4) Retirar de serviço os F5 mais antigos; e
5) Desativar as unidades de caça de Manaus e de Canoas.

Talvez assim liberariam alguns bilhões de USD para investir na defesa aérea do país.

Dane-se o FX.2 :evil: :evil: :evil:


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Vai oficializar uma situação existente. Não creio que mude alguma. Ou o governo federal descobre que não precisa de caças e os Super Tucanos cumprem muito bem as funções necessárias para a FA's.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2714 Mensagem por JL » Sex Out 04, 2013 8:46 pm

Em termos de quem tem o melhor modelo de caça (descontando a quantidade) o rank sul americano esta desta forma:

1º Lugar absoluto o Chile com os seus caças F 16, comprados zero hora de voo dos EUA e com os F16 usados da Holanda.
2º Lugar a Venezuela com o Su 30, também novos. Mas será que tem a estrutura logística, um parque de material para manter a frota voando?
3º Lugar o Peru com os seus Mig 29 com up-grade e se fizerem o up-grade do Mirage 2000 vão reforçar a terceira opção.
4º Lugar a Colômbia e Equador, com os seus Kfir C10 (considero melhor que o F5M, também usam o Derby e Python 5 e tem maior autonomia, dois canhões de 30 mm, mais potência, maior carga bélica etc)
5º Lugar vem o Brasil com o F5M
6º Lugar a Argentina com o Mirage F1 espanhol, um bom caça em quase tudo mas SEM CAPACIDADE BVR (se tivesse seria melhor que o F5M) e com A4AR
Na rabeira os países que nem tem um avião que possa ser chamado de caça.
7º Lugar a Bolívia com os treinadores K8
8º Lugar o Uruguai com os A 37
9º Lugar o Paraguai com os seus 03 Tucanos se ainda

Diante de tão lastimável situação, qualquer aeronave já seria um alento. Mas infelizmente somente em uma crise (conflito real) e com o preço do sangue de brasileiros é que a mídia vai bater em cima da negligência dos nossos governantes, mas aí será tarde de mais em termos de tempo e até do eventual embargo internacional, que qualquer país envolvido em conflito é de imediato submetido.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2715 Mensagem por FIGHTERCOM » Sex Out 04, 2013 9:39 pm

Afinal, desligaram os equipamentos deste paciente terminal (FX-2)?

Abraços,

Wesley
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Trancado