Helicópteros de Ataque e Transporte

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9541 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Out 03, 2013 12:36 am

Bourne escreveu:Não importa. Foi uma situação de alto risco para o país. Imagina a desgraça se acontece algo com a PresidentA e michel Temer assume. :x
Então, como medida de segurança em todo voo da presidenta devem ir juntos o vice-presidente, presidente da câmara e presidente do senado.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9542 Mensagem por gabriel219 » Qui Out 03, 2013 12:56 am

Era bom se fosse um Mi-26, pois caberia muito vagabundo.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9543 Mensagem por Carlos Lima » Qui Out 03, 2013 2:07 am

BrasilPotência escreveu:Opa, erro meu, obrigado lima.
;)

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9544 Mensagem por NovaTO » Qui Out 03, 2013 11:48 am

BrasilPotência escreveu:Esse é o preço do descaso e compra desses helicópteros que ninguém pediu.

http://m.g1.globo.com/politica/noticia/ ... carro.html

A questão é porque ela não usa os novíssimos e sofisticados EC-725 da FAB que aliás vieram em configuração VIP para uso da presidência. ;)

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9545 Mensagem por FCarvalho » Qui Out 03, 2013 11:54 am

Pois é porque será... :roll:

abs.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9546 Mensagem por prp » Qui Out 03, 2013 11:24 pm

Pelo mesmo motivo que não usou o EC135




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9547 Mensagem por FCarvalho » Sex Out 04, 2013 10:41 pm

Que tem o EC-135 com os VH-36? Além da Eurocopter, claro.

abs.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9548 Mensagem por prp » Sex Out 04, 2013 11:23 pm

FCarvalho escreveu:Que tem o EC-135 com os VH-36? Além da Eurocopter, claro.

abs.
O GTE tem os dois, e nenhum deles foi usado.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9549 Mensagem por J.Ricardo » Sáb Out 05, 2013 3:28 pm

Aliás depois que os EH-95 da NZ deu pau por causa de uma raio, acho que definitivamente há algo de errado nos helis europeus...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9550 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Out 05, 2013 3:51 pm

J.Ricardo escreveu:Aliás depois que os EH-95 da NZ deu pau por causa de uma raio, acho que definitivamente há algo de errado nos helis europeus...
É muita tecnologia colocada as pressas para operar...

Não vê o caso do S-92 e o Canadá? Eles pagaram quase o que pagamos pela fábrica do EC-725, compraram menos da metade de helis que compramos, já se passaram 10 anos e até hoje nenhum presta.

[001]

Pelo que leio por aí, o projeto mais complete hoje é o EH-101 que mesmo assim teve os seus problemas no ínicio, mas agora parece que engrenou!

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9551 Mensagem por FCarvalho » Sáb Out 05, 2013 4:46 pm

Difícil mesmo é entender como que um programa baseado em uma família de helos com mais de trinta anos de história e experiência, de repente, do nada, começa a apresentar problemas nunca vistos antes em uma peça que basicamente não sofreu tantas alterações de projeto assim que pudessem justificar a obrigatória manutenção destes mesmos helos no chão ao redor do mundo por simplesmente não se saber o que aconteceu com as mesmas.

Será que eles desaprenderam a projetar/construir helos?

E nós ainda pagamos o olho da cara, e quase tivemos que vender a própria mãe, para custear um produto que ao final, não nos serve. E ainda vamos ter que pagar por isso. E caro.

abs.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9552 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Out 05, 2013 5:29 pm

FCarvalho escreveu:Difícil mesmo é entender como que um programa baseado em uma família de helos com mais de trinta anos de história e experiência, de repente, do nada, começa a apresentar problemas nunca vistos antes em uma peça que basicamente não sofreu tantas alterações de projeto assim que pudessem justificar a obrigatória manutenção destes mesmos helos no chão ao redor do mundo por simplesmente não se saber o que aconteceu com as mesmas.

Será que eles desaprenderam a projetar/construir helos?

E nós ainda pagamos o olho da cara, e quase tivemos que vender a própria mãe, para custear um produto que ao final, não nos serve. E ainda vamos ter que pagar por isso. E caro.

abs.
Mas não serve mesmo? Esses problemas não podem ser sanados?

Essa história de família com mais de xxxxxx anos não é bem assim... as tecnologias dentro da aeronave evoluíram... as tolerâncias e restrições também mudaram e no meio disso tudo as vezes determinadas situação são simuladas e assumidas e na prática a coisa pode acabar não funcionando como esperado. Para não citar casos recentes, mesmo uma aeronave com mais de 50 anos de projeto que é o C-130 sofreu e apanhou bastante quando ficou "digital" com a versão "J" e até aonde consta a maioria dos problemas já foram resolvidos, mas por um tempo a coisa não foi fácil.

Acho que nenhuma empresa dessas é irresponsável para criar um produto "Ruim". Infelizmente isso ocorre, e o que se espera é maturidade da empresa para arrumar uma solução e lidar com o problema sem causar mais riscos de vida.

E sim... se no fim das contas o produto é simplesmente ruim e não presta, aí sim acho que podemos usar todos os adjetivos do dicionário contra o produto, mas acho que ainda não estamos na situação do Canada e os seus S-92... ainda estamos um pouco longe disso.

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9553 Mensagem por FCarvalho » Seg Out 07, 2013 12:02 pm

Carlos, todo programa de aeronave pode e tem problemas. Se sanáveis ou não, aí é outra coisa.
No caso dos EC725, além da demora em 'resolver' o problema, ficou a impressão do cometimento de erro crasso de parte da empresa em relação ao projeto destes. Porque? Eu não sei. Mas erros de projeto são coisas bem comuns na industria aeronáutica. Em todo caso, vamos esperar mais ainda um tempo para saber se as soluções apresentadas são suficientes para obter-se os níveis de segurança desejáveis para as operações que este tipo de helo deve realizar.

Agora, uma questão dúbia: se os H-36's da FAB já tem mais de mil horas de voo e os da MB e EB se aproximam da mesma marca sem objetivamente apresentar quaisquer situações de perigo para a aeronave e tripulação, mesmo sob o cerceamento de voo emanados pela fabricante, porque o VH-36 presidencial estão no chão até hoje?

Será que seria só medinho de voar da tia DR? :roll:

Eu acho que não.

abs




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9554 Mensagem por Carlos Lima » Qui Nov 14, 2013 4:33 am

Do Wellington no FBM trazendo do Facebook do 1/8.

Falcões no Transporte da Excelentíssima Presidente da República e Comandante Suprema das Forças Armadas.

https://scontent-a-sea.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1471289_427676670666073_776631970_n.jpg

BZ Falcões... BZ FAB!!! :D

[100]

Mais um mito caí por terra...

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9555 Mensagem por Penguin » Qui Nov 14, 2013 12:43 pm

Carlos Lima escreveu:Do Wellington no FBM trazendo do Facebook do 1/8.

Falcões no Transporte da Excelentíssima Presidente da República e Comandante Suprema das Forças Armadas.

https://scontent-a-sea.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1471289_427676670666073_776631970_n.jpg

BZ Falcões... BZ FAB!!! :D

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Curioso, mas o EC725 VIP tem outra pintura:

Imagem

Imagem

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Até outubro/2013, ela ainda voava o Cougar (VH-34):

Imagem




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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