Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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jauro
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Re: Novo Fuzil para o EB

#11371 Mensagem por jauro » Ter Set 10, 2013 11:14 pm

Clermont escreveu:
dalton romao escreveu:no caso da selva, clermont, o menor peso da sua munição e consequentemente a maior quantidade possível de ser carregada é um must.
Mas, pelo menos se dizia que militares do CIGS não aprovavam o cartucho 5,56 mm devido a sua evidente menor capacidade de penetração.

Embora, pra dizer a verdade, nunca se pode saber se foram mesmo militares de verdade que afirmaram isso, ou se tais declarações são algum tipo de "hoax" de internet.
O que tem que se descobrir é o que pensa a instituição CIGS e o que ela informa para o EME. De resto são opiniões isoladas de indivíduos que passaram pela Amazônia.




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gabriel219
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Re: Novo Fuzil para o EB

#11372 Mensagem por gabriel219 » Qua Set 11, 2013 12:12 am

BrasilPotência escreveu:
gabriel219 escreveu: Eu ainda prefiro transformar os FAL's no IA2 7.62, pois poucas partes de aço seriam mantidas, diminuindo a massa do fuzil ou até poderia ser substituído por alumínio ou outro metal mais leve.
Adicionar apenas trilhos no PARA-FAL/FAL ficaria com a mesma massa ou poderia, ligeiramente, aumenta-la.



Eu tenho muita simpatia pelo projeto IA2 5,56, mas transformar FAL em IA2 vai ser uma bela de uma gambiarra. :roll:
Não entenderam o que quis dizer, não é substituir os FAL por um FAL transformado em IA2, mas transformar os FAL em IA2 para a reserva e até, talvez, para os TG's.
Com o novo IA2 7.62, seria posto em serviço nas unidades operacionais.
Seria apenas a modernização dos FAL's existentes para serem mandados para reserva ou para TG's, deixando os novos IA2 7.62 nas mão de Soldados das OM's operacionais.




Marechal-do-ar
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Re: Novo Fuzil para o EB

#11373 Mensagem por Marechal-do-ar » Qua Set 11, 2013 12:38 am

gabriel219, acho que um fuzil novo não é tão caro assim para precisarmos disso, se é que essa transformação realmente vai reduzir algum custo...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11374 Mensagem por gabriel219 » Qua Set 11, 2013 1:12 am

Também acho que não, mas se for para modernizar os FAL's, um Kit de transformação IA2 seria até bem vindo, até mesmo para possíveis exportações.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11375 Mensagem por Franz Luiz » Qua Set 11, 2013 9:53 am

As peças do FAL estão profundamente desgastadas. Trocar cano, mecanismo do ferrolho, cilindro de gases,
coronha, empunhadura, telha, etc, sairá tão mais barato que um novo mesmo? Acho que não.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11376 Mensagem por douglas » Qua Set 11, 2013 10:34 pm





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Re: Novo Fuzil para o EB

#11377 Mensagem por gabriel219 » Qua Set 11, 2013 10:46 pm

O mais incrível é que o incidente de tiro foi em regime automático :shock: :shock: :shock: .
Coisa doida.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11378 Mensagem por irlan » Qua Set 11, 2013 11:06 pm

Manda esse vídeo pro Túlio...ele tinha uma 24/7.




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Re: Novo Fuzil para o EB

#11379 Mensagem por Pablo Maica » Qui Set 12, 2013 1:34 am

A Taurus esta fazendo um esforço gigante para quebrar.



Um abraço e t+ :D




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11380 Mensagem por gabriel219 » Qui Set 12, 2013 1:52 am

Há também vários vídeos de armamentos da Taurus dando problemas, tanto aqui como no EUA. Não são apenas de 3 ou 4 modelos, mas de todos eles, desde revólveres á submetralhadoras.
Já do outro lado, é difícil encontrar vídeos de alguém reclamando das armas da Imbel, até agora só vi um, sobre uma pistola da Imbel, calibre .40.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11381 Mensagem por gabriel219 » Qui Set 12, 2013 2:40 am

Pessoal, mesmo sendo offtopic, só para provar a minha teoria, sobre o que teria mais chances de matar, uma 5.7 x 28 mm B2F ou uma .45.
Esse é o dano que uma .45 faz:
Imagem
Agora a munição 5.7 x 28 mm B2F:
Imagem
Essa agora é da munição 7.92 x 24 mm C2F:
Imagem
A 5.7 x 28 mm ganha de ambas.
Como havia falado, o grande diferencial da munição B2F é a separação dos projéteis dentro do corpo do alvo, aliado com uma munição pequena e de muita velocidade, que preservaria sua energia devido ao menor arrasto e resistência, faz com que a maior parte da energia seja dissipada dentro do alvo, por meio de uma pequena explosão, durante a separação.
Já com o .45, que apesar de ser um excelente calibre, não acontece isso. É só perceber que a maioria da energia é dissipada no inicio, ou seja, logo após o impacto, sobrando pouca energia para ser dissipada nos órgãos, que causaria a morte do sujeito.
Não é de se estranhar que uma pessoa tome um tiro de .45 no peito e continue andando, mas se fosse com a munição 5.7 x 28 mm B2F, o sujeito estaria bem morto, iria destruir boa parte do coração e pouca parte dos pulmões, o 2ª projétil poderia atingir o fígado e se alojar no fígado ou talvez no pâncreas e o 1ª projétil atingiria a artéria Aorta ou a Traqueia.
Isso falando em um único disparo, como o recuo é muito pequeno e a precisão boa a 200 metros (disparado de uma P-90, com cano de 10 polegadas, imagina na AR-57 ou variante do IA2, com cano 16 polegadas ou até 14 polegadas mesmo?), poderia utilizar regime automático e atingir seu alvo com 3 disparos no peito ou até mais.
Deveríamos pensar em algo do tipo.
Abraços.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11382 Mensagem por BrasilPotência » Qui Set 12, 2013 2:47 am

O gabriel mostrando seu lado Serial killer no DB :lol:




Brava Gente, Brasileira!!!
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Re: Novo Fuzil para o EB

#11383 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Qui Set 12, 2013 7:58 am

Gabriel, eu leio sobre letalidade de munição desde 1945.

A conclusão a que eu cheguei é que até hoje não chegaram a uma resposta definitiva.

Se tua conclusão é verdadeira, porque os soldados do exercito dos EUA reclamaram que munição 5,56 mm não era suficiente para deter os afegãos e pediam o retorno da 7,62 Nato? Tenho estes fatos arquivados.

Eu me lembro que quando o 5,56 foi introduzido foi dito em prosa e verso que a vantagem desta munição é que ela não necessariamente matava , mas provocava ferimentos que obrigavam a retirada dos soldados atingidos, ou seja, fazia com que soldados uteis saissem da linha de fogo para faze-lo.

Bacchi




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11384 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Qui Set 12, 2013 8:19 am

Por favor, cancelem minha mensagem acima.

Não quero entrar em discussões. e este assunto é bastante polemico.

Bacchi




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11385 Mensagem por FCarvalho » Qui Set 12, 2013 8:51 am

Reginaldo Bacchi escreveu:Gabriel, eu leio sobre letalidade de munição desde 1945.
A conclusão a que eu cheguei é que até hoje não chegaram a uma resposta definitiva.
Se tua conclusão é verdadeira, porque os soldados do exercito dos EUA reclamaram que munição 5,56 mm não era suficiente para deter os afegãos e pediam o retorno da 7,62 Nato? Tenho estes fatos arquivados.
Eu me lembro que quando o 5,56 foi introduzido foi dito em prosa e verso que a vantagem desta munição é que ela não necessariamente matava , mas provocava ferimentos que obrigavam a retirada dos soldados atingidos, ou seja, fazia com que soldados uteis saissem da linha de fogo para faze-lo.
Bacchi
Sem querer entrar em polêmicas, mas eu já ouvi, e mais de uma vez, de militares do EB, como do CFN, inclusive em referencia ao calibre 7,62 a mesma coisa do cito em destaque acima.

E aí eu fico com a pergunta na cabeça: se não é para atirar para eliminar o inimigo, mas "apenas" ferí-lo para "ocupar outros no sua ajuda e/ou proteção", para que então essa discussão toda sobre calibre? Bastava uma .22 e bons infantes atiradores e acabou-se a discussão.

Vai entender. :roll:

abs.




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