Simulações de Guerra: defesa e ataque, Brasil.

[pt]

Como se trata de um completo off topic, coloquei no link seguinte os meus comentários à questão da tecnologia militar na primeira fase da II guerra mundial.

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... 0#p5328700

[guilhermecn]

Podemos continuar o debate da Segunda Guerra no tópico que o pt postou.

Sobre esse tópico, poderíamos simular uma retomada das refinarias da Petrobrás na Bolívia.

O que acham?

[gabriel219]

Ótimo.
Sendo assim, teremos que criar uma situação para que a Bolívia possa fazer isso.
Creio que para retomada de local, poderemos usar um destacamento de Forças Especiais, algumas aeronaves, como AH-2.
Talvez teriam que fazer HALO, se houver reféns.

[gabriel219]

Ah você está em tudo certo.
Não consigo entender seu conceito sobre que o AV-TM 300 é pré-programado para atingir aquele alvo e se ele se mover não pode atingir.
Isso não entendi.
Então não é guiado por GPS, é um foguete simples.
Até uma bomba com kit de guiagem pode corrigir sua trajetória.
Sobre os Leopard 2A4 passar pelo Norte do Chile.
Seria bem fácil passar por lá né, já que os Peruanos tem mísseis Kornet.
Lembrando do trabalho que o Kornet deu para Israel e seus Merkava, que é muito mais blindado do que o Leopard 2A4.
Mesmo se chegassem a ameaçar os Astros 2020 e o Pantsir-S1, a única escolta antiaérea que possuem é o M163 VADS, que é bem ineficiente.
Os Astros 2020 terão um foguete de 40 km de distância que são guiados.
"Mas Gabriel, como acharam os Leopard 2A4?"
Teremos um VANT chamado Falcão, ele trabalha em conjunto com os Astros 2020, desde fazendo apenas reconhecimento até designar alvos aos Astros 2020, que possui uma ótima gama de armamentos para conseguir parar a coluna blindada.
Seu outro erro foi falar que o Pantsir-S1 não pode abater bombas e que só pode atacar um alvo por vez, o que não é verdade.
Reconhece os meus, está na hora de reconhecer os seus também.

[Degan]

Ah você está em tudo certo.

Si lo crees o no, es tú problema, pero deberías preocuparte de releer otra vez lo discutido para sacar lecciones útiles.

Não consigo entender seu conceito sobre que o AV-TM 300 é pré-programado para atingir aquele alvo e se ele se mover não pode atingir.
Isso não entendi.
Então não é guiado por GPS, é um foguete simples.
Até uma bomba com kit de guiagem pode corrigir sua trajetória.

Podrías explicar tú cómo crees que funciona…?

El sistema GPS/INS es utilizado para navegar hasta un punto predeterminado, hace la llamada navegación de medio curso, donde los misiles con seeker terminal (cabeza de guiado final, IR, radar, láser, etc), termina la guía de precisión sobre un blanco móvil, sino, solo permite caer muy próximo (bajo CEP) del blanco PRE PROGRAMADO.
Por ejemplo, en los misiles anti buque modernos, la plataforma lanzadora (buque, avión o SSK), detecta el blanco, estima su ubicación final dependiendo de su posición inicial, trayectoria y velocidad y entrega esa posición (datum) al sistema de navegación del misil.
Cuando es disparado, el misil navega según el programa predeterminado para llegar al punto de intercepción estimada (en realidad uns Km antes, dependiendo de las características del radar de búsqueda final del misil, seeker).
Llegado a ese punto, el misil enciende su radar y busca la posición real del buque para impactarlo (el radar tiene un cono de búsqueda con Km de largura), si no lo encuentra, entra en un patrón de búsqueda pre programado con el radar (ya que el blanco no se movió como se pensaba), si tiene suerte lo encuentra, sino, se autodestruye.
Por si no me crees, un link que te enseñará resumidamente QUE es navegación INS/GPS y que te enseñará la diferencia entre un arma guiada de precisión v/s un misil con capacidad de búsqueda, el primero es para blancos FIJOS (y es barato) y el segundo es para blancos MOVILES (y es caro):

http://defense-update.com/products/g/gps-guidance.htm

Sobre os Leopard 2A4 passar pelo Norte do Chile.
Seria bem fácil passar por lá né, já que os Peruanos tem mísseis Kornet.

Los misiles antitanque NO SON medios de maniobra, es decir no detiene el uso de tanques, porque requieren estar precisamente en el punto por donde pasan los tanques, son sistema de defensa y contención.
Para tu información, los tanques no se mueven solos, sus maniobras son de brigadas, compuestos de varios medios, este es un ejemplo aproximado:



Este ejemplo está algo obsoleto, ya que los M-113 se sustituyeron por los MUCHO más eficientes MARDER, los Gepards se sustituyen (aparentemente) por Mowag con sistemas ATILGAN y misiles MISTRAL (es hoy un tema secreto debido al tema de la HAYA) y los helicópteros “aparentemente” serán PANTER.

Bueno, los M-109 entregan “limpieza” de la zona de avance de los MBT, al igual que los MARDER y su infantería interna, todo eso precisamente para evitar a las tropas enemigas antitanques.

Lembrando do trabalho que o Kornet deu para Israel e seus Merkava, que é muito mais blindado do que o Leopard 2A4.

Al igual que a la AAA, como dicen en USA, la mejor forma de evitar una flecha es eliminando al arquero...

En todo caso, el Kornet y todos los sistema SACLOS de guía láser, tienen serios problemas de uso en el norte de Chile/ sur del Perú, por la tremenda cantidad de polvo que mueven los vehículos y que interfieren la guía, por algo Chile dio de baja a los Misiles israelitas MAPATS (similar al Kornet) por el misil SPIKE de guía autónoma IIR:

Mesmo se chegassem a ameaçar os Astros 2020 e o Pantsir-S1, a única escolta antiaérea que possuem é o M163 VADS, que é bem ineficiente.

Te equivocas con respecto a las FFAA de Chile (una vez más), los M163 son de la FACH, no del ejército, y los utilizan para defensa de bases contra incursiones TERRESTRES.
El Ejército de Chile, compró un completo sistema de defensa aérea móvil para sus brigadas blindadas, al principio serían sistemas AVENGER con misiles STINGER y radares SENTINEL 3D:

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/ ... _09-55.pdf

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/ ... _09-64.pdf


Pero, al parecer se terminó con ATILGAN y radares Elta El/m-2106:

Os Astros 2020 terão um foguete de 40 km de distância que são guiados.

Claro…y rogar que los Leopard se queden quietos…

Teremos um VANT chamado Falcão, ele trabalha em conjunto com os Astros 2020, desde fazendo apenas reconhecimento até designar alvos aos Astros 2020, que possui uma ótima gama de armamentos para conseguir parar a coluna blindada.

a) Qué “óptima gama”
b) El VANT Falcao puede operar a más de 4000 metros de altura?

Seu outro erro foi falar que o Pantsir-S1 não pode abater bombas e que só pode atacar um alvo por vez, o que não é verdade.

a) Jamás dije que el Pantsir no pudiera atacar bombas, dije que las podía detectar a 10km de distancia
b) Respecto a tu soñada capacidad multiblanco, este es un link decente para que entiendas de una buena vez cómo funciona:

http://www.ausairpower.net/APA-96K6-Pan ... guska.html

Reconhece os meus, está na hora de reconhecer os seus também.

Insisto, no veo muchos reconocimientos de tu parte, y tampoco veo errores míos (por el momento).

Saludos,

[Clermont]

Toda vez que surgem esses tópicos sobre "simulações de guerra" eu lembro de uma mensagem de Jauro, lá por volta de 2009:

CINCO quesitos precisam ser respondidos senão é tempo perdido.

Que tipo de Guerra, ataque? Defesa?

Contra quem?

Aonde, em que lugar?

Quando ? Desde já? ou daqui a algum tempo?

Com que meios?

E sobre os meios e pessoal que temos, o que fariam nossos marinheiros, aviadores, a indústria brasileira, a indústria de defesa, a logística nacional , os meios que a nação vai colocar à disposição dos seus soldados de terra mar e ar, os políticos, a sociedade civil, grandes e pequenas empresa aéreas, empresas de transportes terrestres, de navegação civil, a mídia, os hospitais, os produtores rurais, o empresariado brasileiro vai se envolver ou vão formar quintas colunas com os políticos e a mídia?

Guerra, no meu modesto modo de entender não é feita só com exército e artilharia.

Realmente, não consigo entender direito, por quê cargas d'água o Brasil e o Chile caíriam um na garganta do outro.

Será que, seria uma Cruzada cristã-jurídica brasileira para salvar a alma imortal do povo chileno do pecado, contra Deus e contra Rui Barbosa, de botar na cadeia menores de 18 anos que cometem crimes?

Além disso, esses pecadores bárbaros, que vivem do lado de lá dos Andes, tem a pena de prisão perpétua, o que é mais outro motivo para uma Santa Cruzada para libertar Santiago...

Este seria um bom "casus belli" pelo menos para muitos juristas, sociólogos, cristãos e esquerdistas brasileiros...

Tradições Jurídicas Brasileiras no Chile, Já!!!!

[gabriel219]

Não se trata de uma situação que tenha possibilidade de acontecer, mas se trata apenas de simulações ou táticas de batalha que podem ou não darem certo.
Cada um aqui pode apresentar a sua tática ou seu ponto de vista do que você acha que seria um meio de defender/atacar melhor.
Um abraço.

[gabriel219]

Ah você está em tudo certo.

Si lo crees o no, es tú problema, pero deberías preocuparte de releer otra vez lo discutido para sacar lecciones útiles.

Não consigo entender seu conceito sobre que o AV-TM 300 é pré-programado para atingir aquele alvo e se ele se mover não pode atingir.
Isso não entendi.
Então não é guiado por GPS, é um foguete simples.
Até uma bomba com kit de guiagem pode corrigir sua trajetória.

Podrías explicar tú cómo crees que funciona…?

El sistema GPS/INS es utilizado para navegar hasta un punto predeterminado, hace la llamada navegación de medio curso, donde los misiles con seeker terminal (cabeza de guiado final, IR, radar, láser, etc), termina la guía de precisión sobre un blanco móvil, sino, solo permite caer muy próximo (bajo CEP) del blanco PRE PROGRAMADO.
Por ejemplo, en los misiles anti buque modernos, la plataforma lanzadora (buque, avión o SSK), detecta el blanco, estima su ubicación final dependiendo de su posición inicial, trayectoria y velocidad y entrega esa posición (datum) al sistema de navegación del misil.
Cuando es disparado, el misil navega según el programa predeterminado para llegar al punto de intercepción estimada (en realidad uns Km antes, dependiendo de las características del radar de búsqueda final del misil, seeker).
Llegado a ese punto, el misil enciende su radar y busca la posición real del buque para impactarlo (el radar tiene un cono de búsqueda con Km de largura), si no lo encuentra, entra en un patrón de búsqueda pre programado con el radar (ya que el blanco no se movió como se pensaba), si tiene suerte lo encuentra, sino, se autodestruye.
Por si no me crees, un link que te enseñará resumidamente QUE es navegación INS/GPS y que te enseñará la diferencia entre un arma guiada de precisión v/s un misil con capacidad de búsqueda, el primero es para blancos FIJOS (y es barato) y el segundo es para blancos MOVILES (y es caro):

http://defense-update.com/products/g/gps-guidance.htm

Sobre os Leopard 2A4 passar pelo Norte do Chile.
Seria bem fácil passar por lá né, já que os Peruanos tem mísseis Kornet.

Los misiles antitanque NO SON medios de maniobra, es decir no detiene el uso de tanques, porque requieren estar precisamente en el punto por donde pasan los tanques, son sistema de defensa y contención.
Para tu información, los tanques no se mueven solos, sus maniobras son de brigadas, compuestos de varios medios, este es un ejemplo aproximado:



Este ejemplo está algo obsoleto, ya que los M-113 se sustituyeron por los MUCHO más eficientes MARDER, los Gepards se sustituyen (aparentemente) por Mowag con sistemas ATILGAN y misiles MISTRAL (es hoy un tema secreto debido al tema de la HAYA) y los helicópteros “aparentemente” serán PANTER.

Bueno, los M-109 entregan “limpieza” de la zona de avance de los MBT, al igual que los MARDER y su infantería interna, todo eso precisamente para evitar a las tropas enemigas antitanques.

Lembrando do trabalho que o Kornet deu para Israel e seus Merkava, que é muito mais blindado do que o Leopard 2A4.

Al igual que a la AAA, como dicen en USA, la mejor forma de evitar una flecha es eliminando al arquero...

En todo caso, el Kornet y todos los sistema SACLOS de guía láser, tienen serios problemas de uso en el norte de Chile/ sur del Perú, por la tremenda cantidad de polvo que mueven los vehículos y que interfieren la guía, por algo Chile dio de baja a los Misiles israelitas MAPATS (similar al Kornet) por el misil SPIKE de guía autónoma IIR:

Mesmo se chegassem a ameaçar os Astros 2020 e o Pantsir-S1, a única escolta antiaérea que possuem é o M163 VADS, que é bem ineficiente.

Te equivocas con respecto a las FFAA de Chile (una vez más), los M163 son de la FACH, no del ejército, y los utilizan para defensa de bases contra incursiones TERRESTRES.
El Ejército de Chile, compró un completo sistema de defensa aérea móvil para sus brigadas blindadas, al principio serían sistemas AVENGER con misiles STINGER y radares SENTINEL 3D:

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/ ... _09-55.pdf

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/ ... _09-64.pdf


Pero, al parecer se terminó con ATILGAN y radares Elta El/m-2106:

Os Astros 2020 terão um foguete de 40 km de distância que são guiados.

Claro…y rogar que los Leopard se queden quietos…

Teremos um VANT chamado Falcão, ele trabalha em conjunto com os Astros 2020, desde fazendo apenas reconhecimento até designar alvos aos Astros 2020, que possui uma ótima gama de armamentos para conseguir parar a coluna blindada.

a) Qué “óptima gama”
b) El VANT Falcao puede operar a más de 4000 metros de altura?

Seu outro erro foi falar que o Pantsir-S1 não pode abater bombas e que só pode atacar um alvo por vez, o que não é verdade.

a) Jamás dije que el Pantsir no pudiera atacar bombas, dije que las podía detectar a 10km de distancia
b) Respecto a tu soñada capacidad multiblanco, este es un link decente para que entiendas de una buena vez cómo funciona:

http://www.ausairpower.net/APA-96K6-Pan ... guska.html

Reconhece os meus, está na hora de reconhecer os seus também.

Insisto, no veo muchos reconocimientos de tu parte, y tampoco veo errores míos (por el momento).

Saludos,

Não vou discutir isso mais não.
Desculpe se tive humildade suficiente para reconhecer meu erro.
Se uma coisa é pré-programada, então não é guiado, é simplismente é uma munição com trajetória balística.
Israel utilizou bombas para matar um dos chefes do Hezbollah, o carro estava em alta velocidade e mesmo assim conseguiu atingir o carro.
Qual o guiamento da bomba? GPS/INS.
A não ser que a bomba tinha controle remoto ou tinha um imã para seguir o carro ou até algo paranormal aconteceu, o sistema de guiamento corrigiu o alvo e o atingiu.
Mísseis Tomahawk também já foi dito que pode acertar navios.
Qual seu guiamento? GPS/INS.
Como já havia dito antes, não irei mais discutir isso, partiremos para outro cenário.

[Degan]

Não vou discutir isso mais não.

Segunda vez que lo dices…

Desculpe se tive humildade suficiente para reconhecer meu erro.

Tú crees….?...

Se uma coisa é pré-programada, então não é guiado, é simplismente é uma munição com trajetória balística.

Si fuera una trayectoria balística, no sería pre-programada, solo sería cinética.
Te envié un link de una reconocida WEB donde se explica muy bien esto, pero claramente no te interesa aprender…

Israel utilizou bombas para matar um dos chefes do Hezbollah, o carro estava em alta velocidade e mesmo assim conseguiu atingir o carro.

Hombre…
Las bombas de guía láser tienen un seeker de guía final…pueden golpear blancos en movimiento, como vehículos o buques:

Qual o guiamento da bomba? GPS/INS.

No necesariamente, las LGB como las Paveway de USA, utilizan un seeker semiactivo láser, que sigue el rebote del lazer dirigido al blanco desde el mismo avión/helicóptero o desde tierra.
El seeker, junto con el sistema de mandos y aletas de guía se montan como kit en bombas Mk convencionales (como la de la foto de arriba).

La LGB modernas, como la Paveway 3, agregan INS/GPS para ayudar en la navegación intermedia, cuando son lanzadas desde gran distancia.

A não ser que a bomba tinha controle remoto ou tinha um imã para seguir o carro ou até algo paranormal aconteceu, o sistema de guiamento corrigiu o alvo e o atingiu.

O que simplemente, no tengas idea de lo que hablas….?

Mísseis Tomahawk também já foi dito que pode acertar navios.
Qual seu guiamento? GPS/INS.

Por supuesto, porque existen 2 versiones básicas del Tomahawk:

a) TLAM (Tomahawk Land Attack Missile), RGM/UGM-109A/C/D
b) TASM (Tomahawk Anti-Ship Missile), RGM/UGM-109B

La versión TLAM se guía por un sistema pasivo TERPROM de navegación a baja altura (similar al del F-16 FACH…), apoyado en las últimas versiones por un GPS.
La versión TASM, además de lo anterior, agrega un radar de guía terminal activo (seeker) Texas Instruments DSQ-28 para ataque a buques.
Hay otras versiones con otros seeker, que no describiré…

Como já havia dito antes, não irei mais discutir isso, partiremos para outro cenário.

Yo solo he corregido los errores técnicos, geográficos y tácticos de tu “simulación” del ataque a Chile.

Saludos,

[gabriel219]

É, tudo que mostrou até agora não suporta um disparo do Kornet.
É né, se eu faço situações totalmente irreais, seu discurso de que o Chile ganha de lavada do Peru não fica distante da irrealidade não.
E outra, se uma coisa é pré-programada, como você tenta falar que o AV-TM 300 será assim, sendo que nem você mesmo sabia que ele está confirmado, então não se trata de um míssil GUIADO, é um míssil de trajetória Balística. Sendo que É um míssil Guiado.
Isso que você diz não faz sentido.
Se é assim, então por que o sistema de guiamento? Não seria melhor fazer um foguete com o mesmo alcance?
Você falou várias vezes, "O Chile detectaria os Astros 2020 com nossos satélites". Legal, até poderia ser, só que você se esqueceu de nossos satélites que poderiam, facilmente, encontrar a frota de navios (muito mais fácil detectar algo no mar com câmeras IR, que já usamos para detectar pistas de pouso clandestinas, principalmente navios em que seu "cano de escape" está voltado para cima do que detectar sistemas Astros 2020 em pistas de terra estreitas com vegetações, em meio a Bolívia) e simplesmente guiar os mísseis AV-TM 300 ou até usarmos o VANT Falcão, que trabalhará em conjunto com o sistema Astros 2020, para guiar os mísseis.

[gabriel219]

Ah, eles também possuem o míssil Spike-MR e Spike-LR.
Não é simplesmente alguns sistemas de Kornet (esse deu trabalho para os Merkava Mk.III, lembrando que o Merkava Mk.III é mais blindado que o Leopard 2A4) e alguns Spike-MR/LR, são 288 sistemas Kornet (já o suficiente para destruir todos os Leopard 2A4 Chilenos e alguns Marder 1A3) e outros 288 mísseis Spike-MR/LR. Só isso, já é o suficiente para destruir toda a Cavalaria Blindada Chilena.
Lembrando também que eles tem/terão 1 bateria do sistema antiaéreo SPYDER e 14 viaturas do sistema S-125 Neva/Pechora (só de aviso, o mesmo foi o que abateu o F-117.
Também possuem seus MiG-29, em sua maioria modernizado, com mísseis R-27 e R-77, além dos Mirage 2000-5.
Também possuem Su-25, muito conhecido por sua eficácia por atacar colunas blindadas.
16 Mi-24 e mais 2 Mi-35
É né, seria fácil demais ganhar do Peru, creio que seria um treino.....

[Túlio]

Túlio, um orgão de Inteligencia é tão eficiente quanto as informações que seus lideres querem receber... Você sabe muito bem disso, já que no sistema carcerário a coisa é ainda mais seria do que aqui fora no que tange ao manuseio de informações.
Alias, o Brasil é o UNICO páis no mundo onde o ingresso para seu orgão de Inteligencia Federal é realizado por concurso publico.

Cupincha véio, o que escrevi foi BROMA, como diz o Degancito. Tanto que citei como fuente a versão militar da Lei de Murphy, que é uma piada. Nem esquentes, índio véio...

Sobre a IP, fiz parte e pouco posso falar a respeito por razões óbvias mas te digo: vi e ouvi cada uma aqui no RS que poderia dizer, parafraseando o que falei sobre a Militar, que "Inteligência" e "Prisional" também são termos mutuamente excludentes...

Por fim, tinha lido a entrevista do cara da Abin falando sobre isso e outras coisas. Com alguém tão boca-grande e ingênuo no comando e que se deixa levar por um simples blogueiro a praticamente dizer com todas as letraras que a Abin tem ESPIÕES ESTRANGEIROS infiltrados em seus quadros, depois tentando canhestramente remendar com uma charla de que não tem, houve contatos com candidatos mas foi tudo descoberto e neutralizado, o cara acabou com o que restava de credibilidade à ABIN.

E com um chefe assim, fico cá a imaginaire o nível DOS SUBORDINADOS...



Mas tá tri, creio que me expliquei. Agora, um comentário sobre essa hipótese birutística de dar um couro no Chile com uns AMX e uns mísseis que nem existem - e nem se sabe como vai ficar, a Primavera Brasileira deixou os caras se borrando de medo do Povo, magina se vão sair torrando em armas sofisticadas e ainda por cima começar uma guerra EM ANO DE ELEIÇÃO (2018, não?) contra um País amigo e tradicional aliado. Não é mole...

Aliás, aconteceu neste algo que NUNCA imaginei que ocorreria: EU, Túlio, concordar em algo OU com o Degan OU com o Pt! Pois não é que concordo COM AMBOS? Estou TRAUMATIZADO, POWS!!!


Finalizando, minha própria proposta de simulação ( o Pt vai ADORAR ):

Embarcamos os milagrosos ASTROS 2020 com seus invencíveis mísseis que não existem (mas se Deus ajudar... ) cuidadosamente camuflados no convés de inocentes navios mercantes. Chegando perto da costa Portuguesa, disparamos tudo bem de pertinho nas bases aéreas deles. Por coincidência, finalmente o MB pôde receber verbas para seus PROSUB e consequentemente empregou as suas próprias para operacionalizar de vez o Sampa, com seus poderosos Skyhawks modernizados (desantigados?), e que estaria em "visita de cortesia" à terra de nossos ancestrais.

Daí é aquilo, os MEGA-CARAMURUS arrasam as bases aéreas que têm F-16 (nunca havia lido F/A-16) e tudo; do Sampa decola o Esquadrão Falcão (agora, após modernizado, ficou tão poderoso que seu nome foi trocado para Esquadrão FODÃO!) e abate com seus sofisticados e indespistáveis AAMs Derby o que restou da capacidade aérea tuga.

A seguir, de outros mercantes desembarca a nossa hiperpoderosa frota de supersofisticados MBTs Leo1A5 e arrasa com a de míseros e obsoletos Leo2A6 deles, com desempenho, blindagem e peça principal muito inferiores às nossas. Vai ser uma HECATOMBE! La garantía soy yo!


Assim, após um necessária e merecida sova no resto da OTAN, retomaríamos a nossa província rebelde.


PS.: alguém aí pode achar meio difícil. Deve ser mesmo. Mas é ao menos tão plausível quanto o cenário discutido nas páginas anteriores...

[gabriel219]

Finalizando, minha própria proposta de simulação (o Pt vai ADORAR):

Embarcamos os milagrosos ASTROS 2020 com seus invencíveis mísseis que não existem (mas se Deus ajudar... ) cuidadosamente camuflados no convés de inocentes navios mercantes. Chegando perto da costa Portuguesa, disparamos tudo bem de pertinho nas bases aéreas deles. Por coincidência, finalmente o MB pôde receber verbas para seus PROSUB e consequentemente empregou as suas próprias para operacionalizar de vez o Sampa, com seus poderosos Skyhawks modernizados (desantigados?), e que estaria em "visita de cortesia" à terra de nossos ancestrais.
Amigo Túlio, sobre o AV-TM 300, há um contrato já assinado, tanto para ele como para o SS 40 G.
Em questão de serem milagrosos, no ponto de vista estratégico são sim. Pode disparar de uma distância segura e evadir antes de um contra-ataque.
Posso até colocar o link aqui.
Até agora, ninguém conseguiu me responder como intercepta 128 mísseis de cruzeiro.
Gostaria de saber se alguém pode me responder essa.
Levando em conta que ele voam baixo, são subsônicos, bem manobráveis, guiados, ogiva de 250 kg cada e 300 km de alcance.
Daí é aquilo, os MEGA-CARAMURUS arrasam as bases aéreas que têm F-16 (nunca havia lido F/A-16) e tudo; do Sampa decola o Esquadrão Falcão (agora, após modernizado, ficou tão poderoso que seu nome foi trocado para Esquadrão FODÃO!) e abate com seus sofisticados e indespistáveis AAMs Derby o que restou da capacidade aérea tuga.
Como é um caça multi-missão, geralmente é dada a designação F/A, pelo que lembro, "F" significa Fighter e "A" significa attack, cada designação é dada relacionada a missão que fará, assim como é/será com o F/A-35A/B/C, F/A-18E/F, F/A-22A e assim por diante.
Li isso uma vez em um site do EUA.
A seguir, de outros mercantes desembarca a nossa hiperpoderosa frota de supersofisticados MBTs Leo1A5 e arrasa com a de míseros e obsoletos Leo2A6 deles, com desempenho, blindagem e peça principal muito inferiores às nossas. Vai ser uma HECATOMBE! La garantía soy yo!


Assim, após um necessária merecida sova no resto da OTAN, retomaríamos a nossa província rebelde.


PS.: alguém aí pode achar meio difícil. Deve ser mesmo. Mas é ao menos tão plausível quanto o cenário discutido nas páginas anteriores...
Como havia dito antes, não se trata de algo real ou que possa acontecer, se trata de - no meu ponto de vista - uma tática possível a ser usada.
Se daria certo? Impossível de saber, mas pode ser algo a ser pensado como também possa ser descartado.
Quando criei o Tópico não foi para mostrar que o Brasil é melhor que todo o mundo, criei para tentar estimular um assunto que é deixado de lado e muitas vezes mau analisado, como "a ele tem isso, isso e isso que é melhor que o seu, sendo assim, ele ganha a guerra", sabendo-se bem que guerra, conflito armado ou até tiroteio não são ganhos com equipamentos bons ou melhores que de seu oponente, sabemos bem que se ganha guerras com táticas bem simples com equipamentos inferiores que os de seu oponente, mas podem virar a guerra para seu lado ou até ganha-la.
Bem, parece que muita gente está levando isso a um patamar que não deveria se chegar, principalmente de um assunto sério como esse.
Um abraço.

[pt]

Embarcamos os milagrosos ASTROS 2020 com seus invencíveis mísseis que não existem (mas se Deus ajudar... ) cuidadosamente camuflados no convés de inocentes navios mercantes. Chegando perto da costa Portuguesa, disparamos tudo bem de pertinho nas bases aéreas deles. Por coincidência, finalmente o MB pôde receber verbas para seus PROSUB e consequentemente empregou as suas próprias para operacionalizar de vez o Sampa, com seus poderosos Skyhawks modernizados (desantigados?), e que estaria em "visita de cortesia" à terra de nossos ancestrais.

Daí é aquilo, os MEGA-CARAMURUS arrasam as bases aéreas que têm F-16 (nunca havia lido F/A-16) e tudo; do Sampa decola o Esquadrão Falcão (agora, após modernizado, ficou tão poderoso que seu nome foi trocado para Esquadrão FODÃO!) e abate com seus sofisticados e indespistáveis AAMs Derby o que restou da capacidade aérea tuga.

Pelo menos esta teoria tem alguma possibilidade histórica.

Quando ocorreu em Portugal o golpe de 3 a 5 de Outubro de 1910 que implantou o regime republicano, quem realmente ganhou foi a marinha, cujos canhões bombardearam Lisboa.

Pergunta:
No dia do golpe, em que a monarquia portuguesa desaparecia perante os canhões dos navios da marinha revoltados no rio Tejo, qual era o navio mais poderoso que se encontrava em Lisboa ?


Alguém sabe ?

[Reginaldo Bacchi]

Embarcamos os milagrosos ASTROS 2020 com seus invencíveis mísseis que não existem (mas se Deus ajudar... ) cuidadosamente camuflados no convés de inocentes navios mercantes. Chegando perto da costa Portuguesa, disparamos tudo bem de pertinho nas bases aéreas deles. Por coincidência, finalmente o MB pôde receber verbas para seus PROSUB e consequentemente empregou as suas próprias para operacionalizar de vez o Sampa, com seus poderosos Skyhawks modernizados (desantigados?), e que estaria em "visita de cortesia" à terra de nossos ancestrais.

Daí é aquilo, os MEGA-CARAMURUS arrasam as bases aéreas que têm F-16 (nunca havia lido F/A-16) e tudo; do Sampa decola o Esquadrão Falcão (agora, após modernizado, ficou tão poderoso que seu nome foi trocado para Esquadrão FODÃO!) e abate com seus sofisticados e indespistáveis AAMs Derby o que restou da capacidade aérea tuga.

Pelo menos esta teoria tem alguma possibilidade histórica.

Quando ocorreu em Portugal o golpe de 3 a 5 de Outubro de 1910 que implantou o regime republicano, quem realmente ganhou foi a marinha, cujos canhões bombardearam Lisboa.

Pergunta:
No dia do golpe, em que a monarquia portuguesa desaparecia perante os canhões dos navios da marinha revoltados no rio Tejo, qual era o navio mais poderoso que se encontrava em Lisboa ?


Alguém sabe ?

O Couraçado São Paulo que tinha sido incorporado a marinha do Brasil em 12 Junho 1910 e estava fazendo sua 1ª viagem ao Brasil.

Bacchi