PRIMAVERA BRASILEIRA

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VC É CONTRA OU A FAVOR DAS MANIFESTAÇÕES?

Contra porque sou contra qualquer tipo de manifestação popular
1
1%
Contra porque acho que é contra o PT
10
7%
A favor mas sem baderna nem vandalismo
89
62%
A favor, mesmo que incendeiem o Brasil inteiro
34
24%
Não sei
2
1%
Não sei nem quero saber
7
5%
 
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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#16 Mensagem por Clermont » Ter Jun 18, 2013 11:58 am

Os políticos em xeque.

Merval Pereira, O Globo - 18.06.13.

Imagem

A tomada simbólica da cúpula do Congresso Nacional pelos manifestantes de Brasília e os ataques à Assembleia Legislativa no Rio, apesar de inaceitáveis como parte de manifestações democráticas que não deveriam dar lugar a depredações e vandalismo, sintetizam o espírito dos protestos espalhados por várias capitais do país.

O sociólogo Manuel Castells, um dos maiores especialistas em novas mídias, esteve no país recentemente e deu declarações sobre os movimentos mobilizados pelos novos meios sociais, chamando a atenção para o fato de que todos os dados mostram o desprestígio total dos políticos, partidos e parlamentos pelo mundo.

A descrença na democracia representativa levaria a que, se os cidadãos pudessem, mandariam todos embora, mas o sistema bloqueou as saídas, comentou Castells em entrevista ao jornal “Folha de S. Paulo”. Sua admiração pelos novos meios de comunicação, no entanto, não o leva a superdimensionar o poder desses instrumentos de mobilização.

Ele adverte que “não basta um manifesto no Facebook para mobilizar milhares de pessoas”. A mobilização dependeria do nível de descontentamento popular e da capacidade de mobilização de imagens e palavras, explicou. “A internet é uma condição necessária, mas não suficiente para que existam movimentos sociais”.

Também o professor Clay Shirky, autor do livro “The political power of social media” (“O poder político dos meios sociais”), conclui na mesma linha, dizendo que “as redes por si só não têm poder político, sendo necessário que a sociedade esteja madura para que seus efeitos aconteçam”. Castells diz que agora o cidadão tem “os meios tecnológicos para existir independentemente das instituições políticas e do sistema de comunicação de massa”.

Essa ação através das mídias sociais tenta preencher o que Castells define de “vazio de representação”, criado pela vulgarização da atividade político-partidária, que caiu no descrédito da nova geração de usuários da internet.

Manuel Castells acha que um político ligado aos partidos convencionais dificilmente conseguiria superar essa rejeição, mas acredita que a ex-senadora Marina Silva tem condições de assumir esse papel.

Sem se referir ao projeto de lei que está em tramitação no Senado que dificulta a criação de novos partidos, Castells previu que Marina “terá de enfrentar todo o sistema, porque um ponto sob o qual todos os partidos estão de acordo é manter o monopólio conjunto do poder”.

No seu livro “Comunicação e poder”, Castells, já analisado aqui na coluna, chega à conclusão de que as redes de comunicação social mudam a lógica do poder na sociedade atual, e já não se pode fazer política se não se levam em conta a crescente autonomia e o dinamismo da sociedade, utilizando a desintermediação dos meios de comunicação.

Os jovens da nova classe média, que deflagraram esses movimentos por todo o país, fazem parte de um conjunto de novos atores da política nacional que os políticos procuram entender e cooptar. A oposição, porque, como já advertira o ex-presidente Fernando Henrique, o “povão” estaria já cooptado pelos programas sociais do governo petista.

O governo, porque a presidente Dilma havia avançado muito sobre esse novo público, agregando novos eleitores aos tradicionais seguidores do PT, ampliando sua vantagem sobre a oposição. Pela motivação dos protestos pelo país, com críticas à corrupção dos políticos, até a realização da Copa do Mundo, pela falta de orçamento para setores que consideram mais importantes, como Saúde, Educação e transportes públicos, o governo federal está no centro dos protestos.

Por esse motivo, Fernando Henrique soltou uma nota ontem dizendo que “os governantes e as lideranças do país precisam atuar entendendo o porquê desses acontecimentos nas ruas. Desqualificá-los como ação de baderneiros é grave erro. (...) As razões se encontram na carestia, na má qualidade dos serviços públicos, na corrupção, no desencanto da juventude frente ao futuro”.

Também o ex-presidente Lula se manifestou: “Ninguém em sã consciência pode ser contra manifestações da sociedade civil, porque a democracia não é um pacto de silêncio, mas, sim, a sociedade em movimentação em busca de novas conquistas”. Ambos usaram o Facebook para suas manifestações.




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#17 Mensagem por Diorgenes » Ter Jun 18, 2013 12:08 pm

Bom Dia !! Aqueles que ainda não se conscientizarão de que o Estado não da nada a ninguém, leiam o artigo da revista da biblioteca nacional. http://www.revistadehistoria.com.br/sec ... da-baderna
e vajam que só através de manifestações como a de ontem é que os trabalhadores conquistaram seus direitos.
Não concordo com casos de vandalismo que ocorreram mas com uma forte participação da população

"Ao longo do século XX, o direito ao voto, o direito à educação pública, o direito à aposentadoria, o direito à jornada de trabalho de oito horas diárias, o direito ao salário mínimo... Nada disso foi dado pelo Estado para a felicidade e a segurança da população: tudo foi resultado do constrangimento que a própria população impôs ao Estado "




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#18 Mensagem por P44 » Ter Jun 18, 2013 1:24 pm

Diorgenes escreveu:Bom Dia !! Aqueles que ainda não se conscientizarão de que o Estado não da nada a ninguém, leiam o artigo da revista da biblioteca nacional. http://www.revistadehistoria.com.br/sec ... da-baderna
e vajam que só através de manifestações como a de ontem é que os trabalhadores conquistaram seus direitos.
Não concordo com casos de vandalismo que ocorreram mas com uma forte participação da população

"Ao longo do século XX, o direito ao voto, o direito à educação pública, o direito à aposentadoria, o direito à jornada de trabalho de oito horas diárias, o direito ao salário mínimo... Nada disso foi dado pelo Estado para a felicidade e a segurança da população: tudo foi resultado do constrangimento que a própria população impôs ao Estado "
Exactamente. Tem muita gente que acha que essas condições foram dadas de borla, apenas pelos nossos lindos olhos.

(já agora as vossas manifs foram noticia de abertura aqui)




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#19 Mensagem por shucrut » Ter Jun 18, 2013 3:17 pm

Bourne escreveu:Fazer spam da entrevista que é boa
[005]

Agora a pressão foi tão grande a mídia foi obrigada a mudar de posição. Por exemplo, o Jabor admitindo que errou (como se fosse novidade ele falar merda :lol: :lol: :lol: :lol: )e fez um outro comentário todo comedido apoiando o movimento.

Esse que o Bourne fala do dia 13:

E hoje 18, ele fez esse comentario todo comedido:



E no rádio:



Uma coisa eu digo para todos, sem medo(vergonha) não só ele, mas eu também errei, não botei fé no que aconteceu primeiro em São Paulo, achei que era apenas mais um protestozinho, que não levaria a lugar (destaque) algum.

Vendo na TV e buscando informações na internet, percebe-se que o movimento ficou grande, uma vez que nesta segunda-feria, houve protestos em várias grandes cidades do Brasil.


Muito legal esse video, onde Hitler descobre que a verdade sobre manifestação em São Paulo caiu na rede:




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#20 Mensagem por shucrut » Ter Jun 18, 2013 3:27 pm

zela escreveu:
FOXTROT escreveu:Vejo um grupo politico usando a copa das confederações para exercitar a política do "quanto pior melhor", é os jovens (que eles mesmos moldaram com a malfada reforma educacional dos anos 80) servindo de massa de manobra para denegrir a imagem do país e promover todo tipo de baderna possível!

Protestar é válido, mas para isso não é necessário ir aos protesto com toca ninja, com fogos de artifício, spray para pichação e etc, isso é coisa de delinquentes e como tais devem ser tratados!

Se esse bando tivesse no trabalho o impeto que demostram para badernar, certamente esse país seria um lugar melhor e a polícia, até aqui, se comportou como uma dama, já passou da hora de separar os grupos e descer o laço nos delinquentes!

Saudações
A maioria das manifestações seguiu pacífica. Mas não adianta, num universo de 10 mil manifestantes, sempre terá aqueles com espírito de porco. A polícia sabe disso. Quanto a denegrir a imagem do país, os políticos fazem isso por si só, não precisam de ajuda.

Sábias palavras Zela, concordo plenamente. FOXTROT, você foi infeliz neste comentário.




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#21 Mensagem por LeandroGCard » Ter Jun 18, 2013 3:37 pm

P44 escreveu:
Diorgenes escreveu:Bom Dia !! Aqueles que ainda não se conscientizarão de que o Estado não da nada a ninguém, leiam o artigo da revista da biblioteca nacional. http://www.revistadehistoria.com.br/sec ... da-baderna
e vajam que só através de manifestações como a de ontem é que os trabalhadores conquistaram seus direitos.
Não concordo com casos de vandalismo que ocorreram mas com uma forte participação da população

"Ao longo do século XX, o direito ao voto, o direito à educação pública, o direito à aposentadoria, o direito à jornada de trabalho de oito horas diárias, o direito ao salário mínimo... Nada disso foi dado pelo Estado para a felicidade e a segurança da população: tudo foi resultado do constrangimento que a própria população impôs ao Estado "
Exactamente. Tem muita gente que acha que essas condições foram dadas de borla, apenas pelos nossos lindos olhos.

(já agora as vossas manifs foram noticia de abertura aqui)
O problema é que estas manifestações de agora aqui no Brasil não tem (pelo menos ainda) uma bandeira, algum objetivo pelo qual a população esteja lutando. As manifestações são contra um mal estar geral, identificado com termos como corrupção, má administração, etc..., mas como é que se exige mudanças neste tipo de coisa? Algum político vai realmente pensar: "É, o povo não aceita mais roubalheira, então a partir de agora vou parar de roubar e virar honesto."? Ou o governo vai passar a adimistrar bem o país, o que na verdade a gerentona vem tentado fazer desde que assumiu e até agora não conseguiu?

É preciso que se apresentem bandeiras específicas, como foi o caso do salário mínimo, das diretas já ou do fora Collor, senão em mais uma ou duas semanas o povo cansa de protestar sem saber direito o que quer, a coisa esfria e tudo volta a ser como dantes no quartel de Abrantes. Ou então o governo dá alguma migalha como o retorno das tarifas de ônibus aos valores anteriores e pronto, a manifestação se esvazia sem ter avançado em praticamente nada (porque depois vem algum imposto a mais para cobrir os custos).

Esta seria a hora de se colocar na mesa reivindicações como a divulgação obrigatória de todos os salários de funcionários públicos, a abertura dos valores pagos pelos governos em todas as suas compras ou a mudança da legislação eleitoral para acabar com a palhaçada do coeficiente eleitoral. Tudo isso e muito mais poderia ser apresentado como projeto de lei popular, como aconteceu no caso do ficha limpa. Seria relativamente fácil conseguir que estas propostas chegassem ao congresso, e com a população mobilizada pela sua aprovação aí sim os politicos se sentiriam pressionados a aprovar leis que eles mesmos jamais sequer apresentariam. Teria que ser tomado o cuidado de se colocar apenas reivindicações apartidárias e que mexessem com a forma como a coisa pública como um todo é tratada, se começarem a pipocar protestos contra pessoas ou partidos específicos a coisa acabará virando uma disputa eleitoral e será sequestrada pelos politicos mais espertos. Mas para isso alguém (OAB, CNBB, alguma ONG ou até mesmo partidos menores e menos comprometidos com o poder, como o PPS e o PV) teria que elencar as propostas e apresentá-las para a população, contactando os organizadores das manifestações (usando também as redes sociais) para incluir estas reivindicações específicas na pauta das mobilizações.

Infelizmente eu duvido muito que qualquer coisa assim venha a acontecer, e acho que em mais uma ou duas semanas e estes movimentos terão passado à história sem que tenham causado nenhuma mudança perceptível no país além de dar oportunidade para os baderneiros de plantão fazerem das suas impunemente.


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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#22 Mensagem por Túlio » Ter Jun 18, 2013 3:38 pm

Primavera Brasileira

Publicado em Terça, 18 Junho 2013 07:00


Alexandre Garcia
Colunista da agência “Alô Comunicação”


Ainda está difícil de perceber o que está acontecendo com o Brasil dessas manifestações. Brasília, Rio, São Paulo, Belo Horizonte, Cuiabá, Natal... e além-mar: Nova Iorque, Dublin, Berlim... Vi uma faixa que dizia: “População passiva = corrupção ativa”.

Seria um início de um movimento antipassividade?

Outras faixas são contra o preço das passagens de ônibus. Copa das Confederações e ônibus estariam disparando o gatilho de algo que está preso na garganta dos brasileiros mais inquietos e menos passivos?

No exterior, as manifestações ousaram sugerir que é a “primavera brasileira”, como um sinal de despertar, desabrochar, um florescimento. Será assim ou é apenas mais um movimento cíclico, uma estação que logo vai passar, neste país ciclotímico?

A presidente foi vaiada três vezes. O microfone de som ambiente só ficou ligado na tribuna oficial, registrando os aplausos de primeiro plano.

Só quem esteve no estádio pôde sentir o tremor da vaia de quase 70 mil pessoas. No dia anterior, a presidente havia afirmado no Rio, que, como o Brasil vai muito bem, as críticas são “terrorismo informativo”.

Do lado de fora do estádio, a PM dispersava com balas de borracha, bombas de gás, cavalos e motos, algumas centenas de jovens que protestavam contra os gastos da Copa, lembrando da falta que fazem os recursos para a saúde, educação, segurança pública e transporte urbano. O governador de Brasília os qualificou de gente sem causa e sem bandeira.

E afirmou que a Fifa saiu maravilhada da cidade. Seria Blater um masoquista que adora vaia?

No Rio, perto do Maracanã, a ação policial também dispersou uma manifestação que, como a de Brasília, não agredia pessoas ou bens públicos; apenas protestava contra os gastos. A repressão estendeu-se à Quinta da Boa Vista, atingindo famílias que estavam no parque.

Em Brasília, 30 manifestantes feridos; no Rio e Brasília muitas prisões, por desacato e... por resistência à prisão. Como tudo isso acontece diante de câmeras e jornalistas que vieram cobrir os jogos, vai ficar difícil dizer que no Brasil está tudo cor-de-rosa, como insiste a propaganda do governo.

Destruir patrimônio público e agredir autoridade policial é crime. Mas não é crime a manifestação pacífica, sem armas, em locais abertos ao público, como garante o artigo 5º, XVI, da Constituição.

Quando a manifestação é pacífica, é crime o abuso de autoridade contra o direito de reunião e a incolumidade física do indivíduo (lei 4898/65, art. 3º - dos tempos do regime militar, quem diria...).

Quanto à “primavera brasileira”, tomara que não seja como a primavera árabe, que troca o seis por meia-dúzia.


http://www.emtempo.com.br/opiniao/artig ... leira.html


PS.: o FOX véio apenas está defendendo A BASHAR ASSAD dele... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#23 Mensagem por delmar » Ter Jun 18, 2013 3:46 pm

Tem um velho ditado espanhol (e também português) que diz "Mas sabe el diablo por viejo que por diablo", ou seja "Mais sabe o diabo por ser velho que por ser diabo". Cito isto para lembrar que, na maioria dos casos, o que sucede após as manifestações, como as que atualmente acontecem no Brasil, é um governo mais autoritário. Como não há um objetivo concreto a ser alcançado, uma meta a ser perseguida por todos, tipo "diretas já" ou "fora Collor", cada grupo envolvido tem um objetivo diferente o que provocará a dispersão dos manifestantes. Ao final ficarão apenas os mais radicais e violentos sendo que os demais vão se auto excluindo.
Não estou dizendo que não haverá ganhos para o país com as manifestações. Certamente haverá, os dirigentes do país ficarão assustados e passarão a agir pensando mais na reação do povo antes de tomarem qualquer medida ou votarem qualquer lei. O descontentamento demonstrado é como uma chicotada nos líderes, vão ver que não estão agradando o povo. Por exemplo a tia Dilma vai pensar melhor antes de criar um novo ministério só para acomodar algum partido nanico.
Agora a unica certeza que tenho é esta: Não entreguem suas armas ao governo. desarmados somos presas fáceis.




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#24 Mensagem por Túlio » Ter Jun 18, 2013 4:01 pm

AVAAZ.

Petição de Impeachment: FORA PT!

http://www.avaaz.org/po/petition/Impeac ... YJdb&pv=21


:twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#25 Mensagem por LeandroGCard » Ter Jun 18, 2013 4:51 pm

Túlio escreveu:AVAAZ.

Petição de Impeachment: FORA PT!

http://www.avaaz.org/po/petition/Impeac ... YJdb&pv=21


:twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
É exatamente este tipo de besteira que irá desvirtuar o movimento e fazer com que ele se esvazie sem gerar nenhuma mudança significativa para melhor (talvez para pior sim). Este indivíduo genial parou para pensar em quem iria assumir o governo se a Dilma sofresse um impeachment :roll: ?


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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#26 Mensagem por Bourne » Ter Jun 18, 2013 4:55 pm

Oras pois, vai assumir o pessoal liberal, moderno que colocará a eficiência em primeiro lugar na administração pública: os tucados. Ainda contando com apoio dos jovens e democratas figuras como Renan Calheiros, Sarney e Michel Temer. Existem indicações que os planos de gestão tucana foram um fracasso no Paraná e Minas Gerais, levando a quebra do estado e a situações uma pouco nebulosas com ajuda das elites políticas locais. Porém é tudo mentira da oposição golpista. :x

Sintam a manobra dos políticos em geral para utilizar o movimento em proveito próprio. Seria hilário se não fosse patético.




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#27 Mensagem por delmar » Ter Jun 18, 2013 5:00 pm

Túlio escreveu:AVAAZ.

Petição de Impeachment: FORA PT!

http://www.avaaz.org/po/petition/Impeac ... YJdb&pv=21

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Já assinou? Ponha aquela boina que recebestes de brinde e comande uma manifestação ai por Osório/RS. Sugiro fechar a rodovia entre Osório e Tramandaí por algumas horas. :lol: :lol: Podes ver que eu antevejo o futuro. 8-]
O POVO UNIDO JAMAIS SERÁ VENCIDO!!!! :lol: :lol:




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#28 Mensagem por Túlio » Ter Jun 18, 2013 5:11 pm

Ué, derrubamos o Collor e sua cambada (posso falar na primeira pessoa do plural porque era um dos caras-pintadas) e o Brasil não implodiu por isso. Aliás, até hoje acredito que foi o primeiro passo para que o Lula chegasse ao poder e implantasse um (relativamente) novo modelo.

Só que esse modelo apresenta claros sinais de esgotamento, como VOSMEÇÊS mesmos, Bourne e Leandro, vivem dizendo e demonstrando.

De qualquer modo, não acredito que um simples abaixo assinado (da hora em que assinei até agora, pouco mais de uma hora, já assinaram mais de 15 mil pessoas além de mim) vá derrubar alguém ou mudar realmente algo, acredito sim que vá chacoalhar as coisas e talvez abrir caminho para algum candidato ainda desconhecido (ou pouco conhecido) ter chance no ano que vem, pois como está não dá mais...




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#29 Mensagem por Diorgenes » Ter Jun 18, 2013 5:16 pm

O grande feito deste movimento é justamente ser contra todos o partidos políticos foi o que pude acompanhar aqui na manifestação em BSB, não tendo como apoiadores como tinha no movimento Fora Collor(PT) , ou em outros manifestações, desta vez é tudo novo, não ha uma liderança especifica para sair vitoriosa nas próximas eleições, ou algum partido que se beneficie. No meio de tudo aquilo o que pude notar é uma insatisfação total, principalmente com os Deputados e Senadores ( classe politica em geral) que não da mais para suportar o desserviços que eles fazem.




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Re: PRIMAVERA BRAZUCA?

#30 Mensagem por delmar » Ter Jun 18, 2013 5:27 pm

A unica bandeira de luta, que poderia me animar a sair de casa ou assinar algo, seria um movimento pela convocação de uma nova Constituinte. A eleição de uma assembléia exclusiva para elaboração de uma nova constituição para o Brasil com representantes eleitos pelo povo. A atual criou uma série de distorções e privilégios, beneficiando algumas categorias em detrimento da maioria da população, além de ser muito detalhista.
A nova bandeira de luta seria "POR UMA NOVA CONSTITUINTE JÁ".




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