Operações Policiais e Militares
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Re: Operações Policiais e Militares
A polícia realmente cometeu muitos excessos em São Paulo.
I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
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Re: Operações Policiais e Militares
Matheus, então na sua opinião porque um policial quebraria o vidro da própria viatura? Por puro prazer então, porque "recebeu ordem" pra fazer isso?
Se TUDO É CRIME, então todo mundo é bandido.
É bandido quem toma cerveja no bar, sem nem participar do protesto:
Cair de bicicleta é crime
Ter 74 anos e estar perdido numa manifestação é crime:
Filmar é crime:
Ficar parado é crime:
Usar máscara contra o gás é crime:
Fotografar é crime. Esse fotógrafo aí pode perder uma visão.
Manifestante devolve cassetete de policial que caiu da moto. Provavelmente deve ter levado umas pauladas depois como agradecimento:
Descurpa aê fio, mas essa polícia aí não sabia nem em quem estava atirando direito, não tinham controle nem sobre eles mesmos, que dirá sobre uma minoria de vândalos.
abraços]
Se TUDO É CRIME, então todo mundo é bandido.
É bandido quem toma cerveja no bar, sem nem participar do protesto:
Cair de bicicleta é crime
Ter 74 anos e estar perdido numa manifestação é crime:
Filmar é crime:
Ficar parado é crime:
Usar máscara contra o gás é crime:
Fotografar é crime. Esse fotógrafo aí pode perder uma visão.
Manifestante devolve cassetete de policial que caiu da moto. Provavelmente deve ter levado umas pauladas depois como agradecimento:
Descurpa aê fio, mas essa polícia aí não sabia nem em quem estava atirando direito, não tinham controle nem sobre eles mesmos, que dirá sobre uma minoria de vândalos.
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Re: Operações Policiais e Militares
Bateram em todo mundo, até quem não tinha nada a ver com os protestos, as queixas não são por causa de um ou outro jornalista.Sávio Ricardo escreveu:Enquanto a policia batia só nos baderneiros era uma beleza, em todos os sitios da internet só se via chamar os policiais de heróis, agora que partiram pro lado da imprensa "tão descendo o sarrafo na PM"
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
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Re: Operações Policiais e Militares
Coronel parabeniza caráter pacífico da manifestação. No minuto seguinte, chegam arregaçando:
http://tv.estadao.com.br/videos,CORONEL ... ,250,0.htm
Um pouco de humor porque ninguém é de ferro hehe
http://policiapacifica.tumblr.com/
abraços]
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Re: Operações Policiais e Militares
A culpa é sempre da polícia...não adianta. Daí, o governador vai exonerar alguns coronéis, prender alguns soldados, culpar a instituição....então o povo fica de olho na polícia, enquanto o aumento permanece. O que era um protesto contra o aumento de tarifas, virou um protesto contra a violência policial.
O Governador agradece.
Tarifa = R$ 3,20
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- jumentodonordeste
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Re: Operações Policiais e Militares
Sofrível a falta de controle da PM, só posso ver esse descontrole como uma resposta emocional ao que ocorreu com o PM quase linchado.
Terríveis também as forças que controlam esse "movimento social", homens com um plano. Engenhos intelectuais de morte e controle. Ou vai me dizer que isso é protesto de preço de passagem?.
Estava lendo a Folha hoje. A senhora folha de SP é bem estranha, mudou de lado de um dia para o outro, o "espírito de corpo" que faz parte da PM também faria parte da folha?
Mostra bem a isenção da nossa mídia. Só mostraram o verdadeiro rosto quando passaram a tomar borrachada também. Se fosse um preto ou um pobre apanhando, deixava morrer, ou até emprestaria o carro para atravessar o "futuro cadáver" para o outro lado do rio.
Li também o PHA com o seu conversa afiada. Recomendo a leitura, só hoje, para que vocês vejam a capacidade que um jornalista tem que defender seu ponto de vista. Tergiversa com a própria história, com o que ele mesmo já escreveu, um show de incongruências e teorias que vão das conspiratórias às alucinógenas, para não dizer desonestas. Ele como um bom progressista que é, criticou os manifestantes. Se isso faz sentido, não, não faz nenhum.
Mostra verdadeira face dos formadores de opinião nesse país. As matérias na Folha de São Paulo e às assinadas por Paulo Henrique Amorim no dia de hoje, provam a frase famosa que diz que não existe opinião pública, existe opinião publicada. Uma mostra transparente do quanto é idiota o ser que se deixa levar por esse tipo de conteúdo. Os comedores de capim intelectual na Folha, no dia de hoje comeram ração, porque a folha mandou comer. Os comedores de Ração intelectual do conversa afiada (e afiliados intelectuais), hoje estão comendo capim, pois receberam a ordem de comer.
Essa é a nossa Direita, centro-direita, centro-esquerda e Ixxxquerrrrrda.
Acho engraçado quem fala que é 1% da PM que foi violenta ou que foi apenas 1% dos manifestantes que fizeram violência. Primeiro que a capacidade matemática desse povo é impressionante, capacidade de cálculo inacreditável, tirar uma percentagem com essa precisão é de dar inveja a qualquer calculadora. Sempre esse negócio de 1%, 5%, 10%, mas são sempre os que estão lá.
1% da polícia é violenta e descontrolada, mas é sempre a que está lá fazendo merda, eita 1% barulhento.
1% dos manifestantes é que são violentos e descontrolados, mas são sempre os que estão lá fazendo merda, 1% barulhento esse.
Neandertais idiotas espalhados dos dois lados e em quantidades que, se não são iguais, são parecidas.
Eles que se fodam, vou transar com alguém e beber até não lembrar mais que eu vivo em um zoológico de seres humanos. Cuja única habilidade notável é a hipocrisia.
Terríveis também as forças que controlam esse "movimento social", homens com um plano. Engenhos intelectuais de morte e controle. Ou vai me dizer que isso é protesto de preço de passagem?.
Estava lendo a Folha hoje. A senhora folha de SP é bem estranha, mudou de lado de um dia para o outro, o "espírito de corpo" que faz parte da PM também faria parte da folha?
Mostra bem a isenção da nossa mídia. Só mostraram o verdadeiro rosto quando passaram a tomar borrachada também. Se fosse um preto ou um pobre apanhando, deixava morrer, ou até emprestaria o carro para atravessar o "futuro cadáver" para o outro lado do rio.
Li também o PHA com o seu conversa afiada. Recomendo a leitura, só hoje, para que vocês vejam a capacidade que um jornalista tem que defender seu ponto de vista. Tergiversa com a própria história, com o que ele mesmo já escreveu, um show de incongruências e teorias que vão das conspiratórias às alucinógenas, para não dizer desonestas. Ele como um bom progressista que é, criticou os manifestantes. Se isso faz sentido, não, não faz nenhum.
Mostra verdadeira face dos formadores de opinião nesse país. As matérias na Folha de São Paulo e às assinadas por Paulo Henrique Amorim no dia de hoje, provam a frase famosa que diz que não existe opinião pública, existe opinião publicada. Uma mostra transparente do quanto é idiota o ser que se deixa levar por esse tipo de conteúdo. Os comedores de capim intelectual na Folha, no dia de hoje comeram ração, porque a folha mandou comer. Os comedores de Ração intelectual do conversa afiada (e afiliados intelectuais), hoje estão comendo capim, pois receberam a ordem de comer.
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Acho engraçado quem fala que é 1% da PM que foi violenta ou que foi apenas 1% dos manifestantes que fizeram violência. Primeiro que a capacidade matemática desse povo é impressionante, capacidade de cálculo inacreditável, tirar uma percentagem com essa precisão é de dar inveja a qualquer calculadora. Sempre esse negócio de 1%, 5%, 10%, mas são sempre os que estão lá.
1% da polícia é violenta e descontrolada, mas é sempre a que está lá fazendo merda, eita 1% barulhento.
1% dos manifestantes é que são violentos e descontrolados, mas são sempre os que estão lá fazendo merda, 1% barulhento esse.
Neandertais idiotas espalhados dos dois lados e em quantidades que, se não são iguais, são parecidas.
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Re: Operações Policiais e Militares
Nesta bagunça toda, quem mais parece estar saindo-se bem é o prefeito de São Paulo. Até agora, só falou coisas sensatas. Recusou ceder à pressão ilegal e insensata dos manifestantes, apontando a impossibilidade de baixar as tarifas, quanto mais apoiar esta maluquice de "ônibus-grátis" para a população.
Reconheceu o óbvio, ou seja, o direito à manifestação, mas condenou, com firmeza, a baderna desvairada. E também criticou os excessos cometidos por alguns dos policiais.
Outras coisas sensatas que ouvi vieram daquele Pimentel, ex-oficial do BOPE. Ele apontou os efeitos deletérios sobre o moral dos policiais expostos a dias seguidos de manifestações, com companheiros feridos. Chega um ponto que alguns deles passam a sentir ódio pelos manifestantes e explodem contra qualquer um que pareça um inimigo. E, nesta categoria, acabam entrando os repórteres, um pessoal pelos quais alguns policiais não nutrem simpatia alguma. O ex-oficial também explicou que o uso de armas não-letais não pode ser banalizado, em especial, balas de borracha. Estas só deveriam ser disparadas visando do pescoço para baixo, pois seu impacto, pode ser letal, além de mutilador.
Agora, é só torcer para que esses manifestantes percam o fôlego e parem com esses protestos, antes que as coisas fiquem ainda piores.
Reconheceu o óbvio, ou seja, o direito à manifestação, mas condenou, com firmeza, a baderna desvairada. E também criticou os excessos cometidos por alguns dos policiais.
Outras coisas sensatas que ouvi vieram daquele Pimentel, ex-oficial do BOPE. Ele apontou os efeitos deletérios sobre o moral dos policiais expostos a dias seguidos de manifestações, com companheiros feridos. Chega um ponto que alguns deles passam a sentir ódio pelos manifestantes e explodem contra qualquer um que pareça um inimigo. E, nesta categoria, acabam entrando os repórteres, um pessoal pelos quais alguns policiais não nutrem simpatia alguma. O ex-oficial também explicou que o uso de armas não-letais não pode ser banalizado, em especial, balas de borracha. Estas só deveriam ser disparadas visando do pescoço para baixo, pois seu impacto, pode ser letal, além de mutilador.
Agora, é só torcer para que esses manifestantes percam o fôlego e parem com esses protestos, antes que as coisas fiquem ainda piores.
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Re: Operações Policiais e Militares
E a minha dúvida é se tudo isso também foi passado aos militantes a mando do próprio partido.Brasileiro escreveu:Muito embora eu tenha minhas dúvidas se foram apenas alguns policiais errando individualmente, ou se a própria POLÍCIA, enquanto instituição mesmo, já não foi pra lá preparada para fazer exatamente isso que fizeram, ou, se não receberam ordens de cima para fazer EXATAMENTE ISSO e apenas cumpriram ordem para tocar o terror.
"Todos pensam em mudar o mundo, mas ninguém pensa em mudar a si mesmo."
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Re: Operações Policiais e Militares
jumentodonordeste, concordo e apoio o que você disse! Porém, tenho as seguintes observações, quanto à essa comparação entre os excessos cometidos tanto pelos policiais quanto pelos manifestantes:
-Polícia é treinada para situações de estresse e decisões em ambiente de risco, recebem e são avaliados quanto a isso. Espera-se isso dela. Os manifestantes não. Não dá para esperar nada, ou esperar de tudo, de manifestantes. Exatamente por isso sempre são acompanhados pela polícia.
-Polícia tem um controle sobre quem veste a farda, se há algum elemento desequilibrado e descontrolado, tem todas as condições de afastá-lo, recusar ou mesmo dar outra função. Os manifestantes não tem este controle, sobre quem vai entrar ou não na passeata.
-Polícia conta com armamentos que causam danos, cegam, mutilam e recebem treinamento para operá-los de forma segura e parcimoniosa. Manifestantes ontem foram presos por portarem máscaras de vinagre contra o gás. Hoje há um vídeo de PMs atirando contra uma janela de apartamento de onde era filmada a operação.
Então eu acho que diante disso, há um abismo muito grande entre cada uma das partes envolvidas ontem. Não estou dizendo que é "certo", mas não é surpresa que alguns manifestantes se exaltem nas provocações e outras formas de violência, mas se isto vem da polícia, cuja razão de sua existência é ser justamente o CONTRÁRIO daquilo que combatem, então eu vejo um agravo maior aí.
abraços]
-Polícia é treinada para situações de estresse e decisões em ambiente de risco, recebem e são avaliados quanto a isso. Espera-se isso dela. Os manifestantes não. Não dá para esperar nada, ou esperar de tudo, de manifestantes. Exatamente por isso sempre são acompanhados pela polícia.
-Polícia tem um controle sobre quem veste a farda, se há algum elemento desequilibrado e descontrolado, tem todas as condições de afastá-lo, recusar ou mesmo dar outra função. Os manifestantes não tem este controle, sobre quem vai entrar ou não na passeata.
-Polícia conta com armamentos que causam danos, cegam, mutilam e recebem treinamento para operá-los de forma segura e parcimoniosa. Manifestantes ontem foram presos por portarem máscaras de vinagre contra o gás. Hoje há um vídeo de PMs atirando contra uma janela de apartamento de onde era filmada a operação.
Então eu acho que diante disso, há um abismo muito grande entre cada uma das partes envolvidas ontem. Não estou dizendo que é "certo", mas não é surpresa que alguns manifestantes se exaltem nas provocações e outras formas de violência, mas se isto vem da polícia, cuja razão de sua existência é ser justamente o CONTRÁRIO daquilo que combatem, então eu vejo um agravo maior aí.
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Re: Operações Policiais e Militares
Já que a PM virou (de novo) bola da vez, eu só queria saber em qual país considerado "civilizado" a polícia não usa gás, bala de borracha e bomba de efeito para dispersar multidões revoltadas, e se nesses confrontos o índice de feridos é ZERO com taxas de sucesso beirando toda essa perfeição que estão esperando aqui...
E esses jornalistas, adoram ficar no meio de tumultos e conflitos para conseguirem exclusividade e reclamam quando levam spray de pimenta e bala de borracha na cara? Só pode ser piada...
E esses jornalistas, adoram ficar no meio de tumultos e conflitos para conseguirem exclusividade e reclamam quando levam spray de pimenta e bala de borracha na cara? Só pode ser piada...
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Re: Operações Policiais e Militares
Ópera de um vintém.
Sandro Vaia - 14.06.13.
Não se fazem mais revoluções como antigamente.
Como escreveu no Facebook uma velha amiga jornalista, agora se luta por 10 centavos no preço da passagem de ônibus.
Os sonhadores de 68, além de se transformarem em personagens de filme de Bertolucci, não queriam menos do que tudo: virar aquela sociedade de cabeça para baixo para criar outra no lugar.
É bem verdade que não deu certo, e pouco coisa restou dos sonhos de então. Mas a estética das manifestações dos estudantes franceses foi tombada pelo intangível patrimônio histórico da memória como marca registrada do espírito de uma época.
As sucessivas e intrincadas “primaveras” do mundo árabe, que fizeram os nossos explicadores derramarem rios de tinta para tentar chegar às raízes, mais a tomada das praças dos países europeus em crise e os “occupy” nos EUA contra os excessos dos malabarismos financeiros de Wall Street, devem ter despertado o espírito revolucionário adormecido de alguns dos nossos jovens rebeldes sem causa.
De repente, uma causa: um aumento de 20 centavos no preço das passagens de ônibus, tão rotineiro e previsível como o sol depois da chuva , serviu como pretexto para levar à rua um pouco de fogo, pedras e sangue, sacrificando a livre movimentação de pessoas, com alguns arroubos de selvageria e vandalismo contra o patrimônio público e privado.
Causa nobre: passe livre, catracas abertas, transporte mais barato para o povo. Mais barato ou - por que não ?- de graça.
A grande utopia da humanidade continua sendo o almoço grátis.
Supostamente o maior prejudicado pelo aumento, ou por outra, o que seria o maior beneficiário da reivindicação, ficou à margem dos protestos: o povo, que não foi ouvido nem cheirado por quem resolveu agir e depredar em seu nome.
Não só não foi ouvido nem consultado, como acabou sendo a maior vítima dos transtornos provocados pelos tumultos.
Política pura, e das menores. Os idealizadores e autores dos “protestos”, pequenos grupos, ONGs e partidos minúsculos de extrema-esquerda, muito mais do que o objetivo de facilitar a vida das pessoas que andam de ônibus, têm o claro objetivo de dificultar a vida dos governantes a quem se opõem, em suas peculiares visões do que sejam direita ou esquerda.
Não faltou quem protestasse contra quem chamou os vândalos de vândalos, em contraposição ao adjetivo de “ativistas”, usado para qualificar os manifestantes turcos.
No seu incurável reducionismo intelectual, acreditam ser possível comparar um movimento nascido das profundezas da alma turca, contra o crescente autoritarismo do governo Erdogan e o processo de islamização de uma sociedade tradicionalmente secularizada, com um movimento de banal agit-prop de fins eleitorais.
Até a qualidade dos sonhos e das primaveras já foi melhor.
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Sandro Vaia é jornalista.
Sandro Vaia - 14.06.13.
Não se fazem mais revoluções como antigamente.
Como escreveu no Facebook uma velha amiga jornalista, agora se luta por 10 centavos no preço da passagem de ônibus.
Os sonhadores de 68, além de se transformarem em personagens de filme de Bertolucci, não queriam menos do que tudo: virar aquela sociedade de cabeça para baixo para criar outra no lugar.
É bem verdade que não deu certo, e pouco coisa restou dos sonhos de então. Mas a estética das manifestações dos estudantes franceses foi tombada pelo intangível patrimônio histórico da memória como marca registrada do espírito de uma época.
As sucessivas e intrincadas “primaveras” do mundo árabe, que fizeram os nossos explicadores derramarem rios de tinta para tentar chegar às raízes, mais a tomada das praças dos países europeus em crise e os “occupy” nos EUA contra os excessos dos malabarismos financeiros de Wall Street, devem ter despertado o espírito revolucionário adormecido de alguns dos nossos jovens rebeldes sem causa.
De repente, uma causa: um aumento de 20 centavos no preço das passagens de ônibus, tão rotineiro e previsível como o sol depois da chuva , serviu como pretexto para levar à rua um pouco de fogo, pedras e sangue, sacrificando a livre movimentação de pessoas, com alguns arroubos de selvageria e vandalismo contra o patrimônio público e privado.
Causa nobre: passe livre, catracas abertas, transporte mais barato para o povo. Mais barato ou - por que não ?- de graça.
A grande utopia da humanidade continua sendo o almoço grátis.
Supostamente o maior prejudicado pelo aumento, ou por outra, o que seria o maior beneficiário da reivindicação, ficou à margem dos protestos: o povo, que não foi ouvido nem cheirado por quem resolveu agir e depredar em seu nome.
Não só não foi ouvido nem consultado, como acabou sendo a maior vítima dos transtornos provocados pelos tumultos.
Política pura, e das menores. Os idealizadores e autores dos “protestos”, pequenos grupos, ONGs e partidos minúsculos de extrema-esquerda, muito mais do que o objetivo de facilitar a vida das pessoas que andam de ônibus, têm o claro objetivo de dificultar a vida dos governantes a quem se opõem, em suas peculiares visões do que sejam direita ou esquerda.
Não faltou quem protestasse contra quem chamou os vândalos de vândalos, em contraposição ao adjetivo de “ativistas”, usado para qualificar os manifestantes turcos.
No seu incurável reducionismo intelectual, acreditam ser possível comparar um movimento nascido das profundezas da alma turca, contra o crescente autoritarismo do governo Erdogan e o processo de islamização de uma sociedade tradicionalmente secularizada, com um movimento de banal agit-prop de fins eleitorais.
Até a qualidade dos sonhos e das primaveras já foi melhor.
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Re: Operações Policiais e Militares
Isso tem em todo lugar!NettoBR escreveu:Já que a PM virou (de novo) bola da vez, eu só queria saber em qual país considerado "civilizado" a polícia não usa gás, bala de borracha e bomba de efeito para dispersar multidões revoltadas, e se nesses confrontos o índice de feridos é ZERO com taxas de sucesso beirando toda essa perfeição que estão esperando aqui...
Mas o que está em questão não são 10 mil pessoas correndo desordenadamente quebrando tudo o que vê pela frente. MUITO PELO CONTRÁRIO, está aí pra todo mundo ver e só não vê quem não quer, basta ver as fotos e os vídeos:
Grupos cantando na calçada, sem obstruir ninguém nem quebrar nada sendo atacados a balas e bombas sem o menor aviso, gente sendo atacada por bala de borracha na janela de seu prédio, gente levando cacetada sem mais nem menos na saída do bar, gente sendo PRESA por porte de vinagre que não tem absolutamente qualquer poder ofensivo. Não estamos falando simplesmente em "índice de feridos", eu só me importo com esse monte de gente que foi ferida SEM MAIS NEM MENOS. Isso, numa manifestação que até então chegou até a ser ELOGIADA pelo capitão interlocutor, ATÉ QUE a polícia resolveu começar. Começou e terminou.
Está aí, pra todo mundo ver. É tão absurdo, tão ridículo (apesar de violento) que já virou até piada.
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Re: Operações Policiais e Militares
A melhor e mais preparada polícia do mundo não consegue evitar absurdos que podem acontecer em confrontos, isso é neurose.
Essa de que policial tem "treinamento psicológico para situações de estresse em ambiente arriscado" não é garantido, a vida deles está em risco igual a dos manifestantes que estão em maior número.
E quanto aos não-vândalos, se você está em uma manifestação e não conhece as reais intenções de quem está do seu lado, qual treinamento existe para um PM conseguir separar vândalos de manifestantes na hora que a bagunça começa? Você conhece algum treinamento desses? Porque eu nunca ouvi falar.
Essa de que policial tem "treinamento psicológico para situações de estresse em ambiente arriscado" não é garantido, a vida deles está em risco igual a dos manifestantes que estão em maior número.
E quanto aos não-vândalos, se você está em uma manifestação e não conhece as reais intenções de quem está do seu lado, qual treinamento existe para um PM conseguir separar vândalos de manifestantes na hora que a bagunça começa? Você conhece algum treinamento desses? Porque eu nunca ouvi falar.
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Re: Operações Policiais e Militares
Eu quero ver você mostrar que os policiais envolvidos nestes exemplos que eu citei precisavam daquilo para garantir a própria segurança. Apenas veja com seus próprios olhos, porque falando isso que você diz, a impressão que eu tenho é que ainda não viu os vídeos.NettoBR escreveu: Essa de que policial tem "treinamento psicológico para situações de estresse em ambiente arriscado" não é garantido, a vida deles está em risco igual a dos manifestantes que estão em maior número.
Quem deu "parabéns" à manifestação não foi eu, mas nada menos do que um oficial que estava lá falando com a liderança da manifestação, até que um grupo coeso e pacífico que apenas caminhava pela rua se tornou MISTERIOSAMENTE (claro, porque culpa da PM é que não foi) em um bando de gente e grupos correndo sem rumo, nervosos e bem mais difícil de lidar.
Assim: Povo estava protestando numa boa, até que de repente, do nada, todo mundo teve a ideia ao mesmo tempo de sair correndo cada um para um lado aleatória e desordenadamente, aí sim a polícia teve que agir. AHAM, TÁ BOM.
Desculpa cara, mas não tem pra onde ir, atirar em gente parada, sem mais nem menos, meter bala em janela de apartamento.... não, não consigo entender como isso pode ser NECESSÁRIO...
E se a bagunça começa justamente quando a PM toma a iniciativa de alvejar um grupo originalmente pacífico, quieto, numa calçada, sem atrapalhar ninguém?NettoBR escreveu:E quanto aos não-vândalos, se você está em uma manifestação e não conhece as reais intenções de quem está do seu lado, qual treinamento existe para um PM conseguir separar vândalos de manifestantes na hora que a bagunça começa? Você conhece algum treinamento desses? Porque eu nunca ouvi falar.
Se nunca viu, então veja:
http://terratv.terra.com.br/videos/Noti ... -andar.htm
Tem que ter estômago pra ver um troço desses, dá nojo! Não, cara... não dá... Desesperadamente: NÃO DÁ! Isso é inexplicável, ininteligível, injustificável.. enfim, NÃO DÁ!
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