Helicópteros de Ataque e Transporte

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9406 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jun 01, 2013 3:46 pm

sapao escreveu:
FCarvalho escreveu:Interessante, eles empurrando os EC-725 para nós, e comprando mais NH-90 pra eles. Interessante mesmo isso. :roll:
abs.
Não ia falar nada, mas já que você comentou é bastante interessante mesmo...
Mais interessante ainda é que fazendo umas contas muito simples aqui em casa, em relação a demanda das três forças para o futuro, levando-se em consideração apenas a substituição da atual frota usada, e os indicativos de necessidades no curto prazo que vieram a público, os EC-725 podem em tese chegar a, pelo menos, 130 unidades.

Imagine-se se os planos de reequipamento das forças fosse implementados totalmente?

abs.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9407 Mensagem por irlan » Sáb Jun 01, 2013 6:50 pm

Sem contar clientes externos. :)




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9408 Mensagem por sapao » Sáb Jun 01, 2013 10:29 pm

irlan escreveu:Sem contar clientes externos. :)
Tanto militares quantos civis!





Mas para isso tem que voltar a voar sem restrições... :roll:




[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9409 Mensagem por J.Ricardo » Dom Jun 02, 2013 9:11 am

NovaTO escreveu:
Caro Justin,

Duvido que se houvesse interesse do Brasil, os NH-90 não seriam produzidos por aqui pela filial da EADS/Eurocopter, a helibrás. Entendimentos com os países patrocinadores não seria problema, duvido(de novo :)) que não queiram uma escala maior para o produto deles.

[]'s
Sem dúvida que o NH90 seria o "suprassumo do colosso" para nossas FAs, no entanto o custo para esta aquisição não seriam muito superiores aos do EC725?
No entanto, a Austrália não tem os pudores que o Brasil tem na hora de gastar com sua FAs...




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9410 Mensagem por Italo Lobo » Dom Jun 02, 2013 9:13 am

sapao escreveu:
irlan escreveu:Sem contar clientes externos. :)
Tanto militares quantos civis!





Mas para isso tem que voltar a voar sem restrições... :roll:

Mas pelo menos não são chineses(que já vêm quebrados de fábrica :lol: :lol: :lol: ), como alguns países sul americanos estão empurrando para a s suas forças...

Outra coisa, será que num futuro próximo os helicópteros de ataque serão tão necessários com o atual avanço dos drones armados?? Taí uma coisa que gostaria de discutir..




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9411 Mensagem por J.Ricardo » Dom Jun 02, 2013 9:26 am

FCarvalho escreveu:Interessante, eles empurrando os EC-725 para nós, e comprando mais NH-90 pra eles. Interessante mesmo isso. :roll:

abs.
A França não empurrou nada ao Brasil, nós é que aceitamos a oferta francessa, se houvesse interesse de nossa parte, eles topariam na hora!
É isso que dá essas negociações regadas a wisky em datas festivas!!! Acabamos comprando "Prisma com defeito" a preço de Cruze a ainda achamos lindo!!! :lol:




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9412 Mensagem por LeandroGCard » Dom Jun 02, 2013 9:50 am

Italo Lobo escreveu:Outra coisa, será que num futuro próximo os helicópteros de ataque serão tão necessários com o atual avanço dos drones armados?? Taí uma coisa que gostaria de discutir..
Abra um tópico para isso.

Mas já te adiantando, os EUA pararam de desenvolver helicópteros artilhados e estão desenvolvendo Vant´s. Isso ocorre porque no Iraque, no Afeganistão e na Somália os helis em geral mostraram ser demasiado vulneráveis a armas vindas do solo, mesmo as que não eram consideradas ameaças para eles como o RPG-7. Com a disseminação dos Manpads então eles foram praticamente banidos dos cenários de maior intensidade, e hoje só são usados em distâncias curtas contra bandidos e guerrilheiros famélicos. Foram desenvolvidos mísseis e sensores para permitir que sejam usados além do alcance dos Manpads, mas aí usar um heli tripulado ou um Vant dá praticamente no mesmo.


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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9413 Mensagem por irlan » Dom Jun 02, 2013 9:59 am

Afinal de contas, contra quem a Austrália se arma tanto?, todos os meios que suas forças tem servem pra que?,Apoio a população em calamidades?




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9414 Mensagem por FIGHTERCOM » Dom Jun 02, 2013 10:24 am

irlan escreveu:Afinal de contas, contra quem a Austrália se arma tanto?, todos os meios que suas forças tem servem pra que?,Apoio a população em calamidades?
China...


Abraços,

Wesley Maia




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9415 Mensagem por LeandroGCard » Dom Jun 02, 2013 10:28 am

irlan escreveu:Afinal de contas, contra quem a Austrália se arma tanto?, todos os meios que suas forças tem servem pra que?,Apoio a população em calamidades?
A Austrália teve o seu território bombardeado por japoneses na SGM (e isso traumatiza qualquer um), tem uma extensa região de "fronteira marítima" com a Indonésia, com talvez centenas de ilhas que podem ter a soberania contestada, interesses em uma vasta região do Pacífico e do Índico que podem entrar em conflito com os dos expansionistas chineses e está sempre participando das guerras em que se envolvem a Grã-Bretanha e mais recentemente os EUA.


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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9416 Mensagem por NovaTO » Dom Jun 02, 2013 12:06 pm

J.Ricardo escreveu:
NovaTO escreveu:
Caro Justin,

Duvido que se houvesse interesse do Brasil, os NH-90 não seriam produzidos por aqui pela filial da EADS/Eurocopter, a helibrás. Entendimentos com os países patrocinadores não seria problema, duvido(de novo :)) que não queiram uma escala maior para o produto deles.

[]'s
Sem dúvida que o NH90 seria o "suprassumo do colosso" para nossas FAs, no entanto o custo para esta aquisição não seriam muito superiores aos do EC725?
No entanto, a Austrália não tem os pudores que o Brasil tem na hora de gastar com sua FAs...

O problema que eu vejo é que a Austrália está pagando menos por um heli bem mais capaz e moderno. E isso dentro de um programa bem semelhante ao do EC-725 no Brasil (Filial da Eurocopter montando os helis por lá, com participação de indústrias locais nos componentes).

Ae fica difícil. :(

[]'s




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9417 Mensagem por J.Ricardo » Dom Jun 02, 2013 6:50 pm

Rapaz a propina no Brasil deve estar muito inflacionada comparada com a média mundia, o NH90 sair mais barato para a Austrália (com programas semelhantes) do que o EC725 (que nem pode voar sobre o mar) para nós é motivo para CPI!!!




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9418 Mensagem por Penguin » Dom Jun 02, 2013 7:13 pm

J.Ricardo escreveu:Rapaz a propina no Brasil deve estar muito inflacionada comparada com a média mundia, o NH90 sair mais barato para a Austrália (com programas semelhantes) do que o EC725 (que nem pode voar sobre o mar) para nós é motivo para CPI!!!
O mercado de defesa é um dos mais opacos que existem. Muito dificil algo neste sentido prosperar.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9419 Mensagem por Bourne » Dom Jun 02, 2013 7:29 pm

Se fosse maldoso, diria que foi um contrato errado feito em cima da aliança estratégia. Pelo menos, se os EC725 não tivessem problemas, pudessem ser nacionalizados de fato e fossem mais baratos que o NH90. :roll:




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9420 Mensagem por NettoBR » Seg Jun 03, 2013 5:35 pm

NovaTO escreveu:O problema que eu vejo é que a Austrália está pagando menos por um heli bem mais capaz e moderno. E isso dentro de um programa bem semelhante ao do EC-725 no Brasil (Filial da Eurocopter montando os helis por lá, com participação de indústrias locais nos componentes).
A Austrália não recebe incentivos como "aliado" da Otan por causa da Inglaterra?




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