VENEZUELA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: VENEZUELA

#5881 Mensagem por Sávio Ricardo » Seg Abr 22, 2013 10:40 am

P44 escreveu:equipado com o superhipermegaestilingue
superhipermegaestilingue municiado com bolinhas de gude BVR.




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Re: VENEZUELA

#5882 Mensagem por wagnerm25 » Seg Abr 22, 2013 10:54 am

Esse tarugo resiste a um Tomahawk?




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Re: VENEZUELA

#5883 Mensagem por Bourne » Seg Abr 22, 2013 10:58 am

Não. Acho que a ideia é ele se esconder até que seja necessário, depois sumir de novo. [005]




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Re: VENEZUELA

#5884 Mensagem por Túlio » Seg Abr 22, 2013 11:10 am

wagnerm25 escreveu:Esse tarugo resiste a um Tomahawk?

Não sei a qual equipamento te referes como "tarugo". Se for o S300VM, uma de suas missões é precisamente detectar e destruir mísseis de cruzeiro, além de BALÍSTICOS e aeronaves de combate... :wink: 8-]




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Re: VENEZUELA

#5885 Mensagem por LeandroGCard » Seg Abr 22, 2013 11:29 am

Túlio escreveu:
wagnerm25 escreveu:Esse tarugo resiste a um Tomahawk?

Não sei a qual equipamento te referes como "tarugo". Se for o S300VM, uma de suas missões é precisamente detectar e destruir mísseis de cruzeiro, além de BALÍSTICOS e aeronaves de combate... :wink: 8-]
Muito embora usá-lo para destruir mísseis de cruzeiro me pareça uma idéia péssima, já que cada disparo do S-300 não deve custar muito mais barato que o próprio míssil a ser derubado. Tanto que os russos usam o Tor para proteger os seus lançadores de S-300 e S-400 contra ataques de mísseis, inclusive os de cruzeiro.

Não se pode também esquecer de que existe um problema no uso destes mísseis de longo alcance contra mísseis de cruzeiro, que é a dificuldade de se detectar o míssil atacante com antecedência suficiente. Mísseis tipo Tomahawk, Scalp e etc... são pequenos e voam muito baixo, e provavelmente só serão detectados quando já estiverem no máximo a umas poucas dezenas de Km do alvo, se tanto. Nesta distância ainda vale a pena disparar um míssil AAe com alcance de centenas de Km para abatê-los, ou seria melhor esperar que usar um de alcance menor (e consequentemente bem mais barato)?

Na minha opinião mísseis como o S-300 devem ser economizados para enfrentar apenas aeronaves, que valem o custo do abate, usando a tática mencionada pelo Bourne. Ou no máximo contra mísseis balísticos, se for realmente o caso (o que na verdade é muito raro fora da vizinhança de um Irã ou de uma Coréia do Norte).


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Re: VENEZUELA

#5886 Mensagem por Túlio » Seg Abr 22, 2013 11:46 am

Leandro véio, os ianques estão estudando usar seus ICBMs como arma de reação rápida, com ogiva(s) convencional(is). Lembrar ainda que um humilde Tomahawk pode ser disparado de navios e subs (detecção a maior distância e PODEM conter ogiva NBC/QBR...

Claro que, no caso do Tomahawk, pode ser abatido até com IGLA/Bofors 40/Gepard mas não foi o que se viu no Iraque, onde um balaio de alvos foi destruído por eles sem chance de defesa (e o Tomahawk não é stealth)... :wink: 8-]




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Re: VENEZUELA

#5887 Mensagem por LeandroGCard » Seg Abr 22, 2013 12:42 pm

Túlio escreveu:Leandro véio, os ianques estão estudando usar seus ICBMs como arma de reação rápida, com ogiva(s) convencional(is). Lembrar ainda que um humilde Tomahawk pode ser disparado de navios e subs (detecção a maior distância e PODEM conter ogiva NBC/QBR...
Sim, eles podem até fazer isso (a opção seria desmontá-los). Mas não deixará de ser um tiro de canhão para matar uma mosca, pois dificilmente se encontrará algum alvo que justifique o uso de ICBM's apenas para atingí-lo com uma carga convencional, que quase certamente causará danos que custarão menos para reparar que o preço do míssil em si :wink: .
Claro que, no caso do Tomahawk, pode ser abatido até com IGLA/Bofors 40/Gepard mas não foi o que se viu no Iraque, onde um balaio de alvos foi destruído por eles sem chance de defesa (e o Tomahawk não é stealth)... :wink: 8-]
Pois é, e grande parte desta dificuldade em interceptá-los estava justamente na detecção da chegada de mísseis voando tão baixo. Mesmo em um ambiente totalmente plano como o do Iraque (ou sobre o mar) o horizonte radar de para um míssil voando a poucas dezenas de metros de altura não passa dos 40 a 50 km, e um Tomahawk percorre esta distância em menos de 3 minutos e meio. Este é o tempo que se tem para identificá-lo, tomar a decisão de derrubá-lo e agir. Isso se seus radares estiverem operando de forma ideal, o que esteve longe de acontecer naquele cenário (e certamente não será o caso em cenário nenhum contra ataques de países desenvolvidos. Com a quantidade absurda de ECM e decoys que os americanos usam (e provavelmente qualquer atacante de primeiro mundo ou treinado por eles), se você insistir em reagir rápido demais com seus sistemas mais sofisticados irá simplesmente esgotá-los antes mesmo que o show de verdade começe. Foi o que aconteceu no Iraque e na Sérvia.


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Re: VENEZUELA

#5888 Mensagem por wagnerm25 » Qua Abr 24, 2013 8:43 am

Maduro decretou "emergência elétrica" na Venezuela e mandou o exército para as instalações geradoras, etc.

Caracas é a capital vagalume, mas apesar DAZESQUERDA estarem a 14 anos do poder, a culpa é de sabotagens de setores da direita.




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Re: VENEZUELA

#5889 Mensagem por Túlio » Qua Abr 24, 2013 9:01 am

Deve ser coisa DO BOLSONARO, treinando para fazer o mesmo aqui... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: VENEZUELA

#5890 Mensagem por NettoBR » Qua Abr 24, 2013 9:56 am

Socialismo já é tosco por natureza, sem caudilho então... [032] [032]




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Re: VENEZUELA

#5891 Mensagem por Túlio » Qua Abr 24, 2013 10:13 am

Não se diz mais SOCIALISTA, se diz PROGRESSISTA, aprendas com o tio véio... :wink: 8-]

O lema é: AVANTE, SEMPRE EM FRENTE A TODA MARCHA, DIRETO RUMO AO PASSADO!!!

(((Este passado fica ali por 1792, creio. Foi o ano em que começaram a usar a GUILHOTINA durante o Terror na Revolução Francesa. Não havia eletricidade na época, então o negócio é ir em direção a este período e, como não existia energia elétrica, nada mais apropriado do que já ir acabando com ela...))) [003] [003] [003] [003]




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Re: VENEZUELA

#5892 Mensagem por wagnerm25 » Qua Abr 24, 2013 12:52 pm

Túlio escreveu:Não se diz mais SOCIALISTA, se diz PROGRESSISTA, aprendas com o tio véio... :wink: 8-]

O lema é: AVANTE, SEMPRE EM FRENTE A TODA MARCHA, DIRETO RUMO AO PASSADO!!!

(((Este passado fica ali por 1792, creio. Foi o ano em que começaram a usar a GUILHOTINA durante o Terror na Revolução Francesa. Não havia eletricidade na época, então o negócio é ir em direção a este período e, como não existia energia elétrica, nada mais apropriado do que já ir acabando com ela...))) [003] [003] [003] [003]

Guilhotina. Aprovo muito o uso. Se for ELÉTRICA, tanto melhor, porque vai faltar força pro carrasco acioná-la tantas vezes quanto necessário.




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Re: VENEZUELA

#5893 Mensagem por Marechal-do-ar » Qua Abr 24, 2013 1:27 pm

Dizem que a guilhotina foi inventada porque o carrasco não conseguia bater o machado tantas vezes.

E tambem que para cada preso morto na guilhotina 3 morreram na fila de espera.




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Re: VENEZUELA

#5894 Mensagem por wagnerm25 » Qua Abr 24, 2013 1:32 pm

Uma guilhotina bolivariana provavelmente teria peças russas, 18 funcionários para operá-la e uma foto do Chávez sorrindo no fundo do cestinho.




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Re: VENEZUELA

#5895 Mensagem por Túlio » Qua Abr 24, 2013 2:13 pm

Não, pessoal, sério agora: a guilhotina foi implementada durante a Revolução Francesa com fins - acreditem!!! - HUMANITÁRIOS: o machado nem sempre pegava direito e por diversas vezes o índio tomava uma que pegava pelo ombro, omoplatas ou só arrancava uma lasca da cabeça, e dê-le sofrer e berrar (lembrar que o carrasco normalmente estava no maior óleo)! Para resolver o problema é que ela foi introduzida na França pelo Dr. Guillotin (que não a inventou, já havia sido usada antes) e aperfeiçoada com uma lâmina transversal. Aí sim, morte instantânea...




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