TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
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Rafale
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Gripen NG
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general-lee
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69571 Mensagem por general-lee » Sex Abr 19, 2013 8:35 pm

Túlio escreveu:O Pepê me falou pelo Face recentemente que a decisão (não do tipo FX in/out) sai em 2013, a ver...
Pêpe.......ki djabe é isso......sds coloradas




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Carlos Lima
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69572 Mensagem por Carlos Lima » Sex Abr 19, 2013 8:41 pm

Túlio escreveu:Eu idem: FLANKER RULEZ!!! :D :D :D :D
Sem dúvida! :D

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69573 Mensagem por sapao » Sex Abr 19, 2013 9:53 pm

yuri escreveu:Senhores,

A muito tempo que não comento aqui, porem segue uma contribuição.

Recentemente em contato com a FAB, tive acesso a uma apresentação e em conversa o que temos atualmente é o seguinte:

- Sai este ano ou será cancelado pois, 2014 tem eleição e um dos concorrentes citou como "última" revisão da sua oferta.
- Todos os concorrentes tem opções de "tampão" e data de inicio de recebimento do FX-2 em 2015.
- Até isso acontecer, caso realmente aconteça, iremos de F5 no GDA (designados de outros esquadrões) apos baixa do M2000 neste ano.

Ouvi algo sobre os M2000 dos EAU, porem não consegui maiores detalhes....

Att.
Isso ainda não foi decidido, até porque não teriamos celulas para 4 esquadrões operacionais.
O mais provavel, comentado inclusive essa semana na festa da Caça e que GDA fique sem aeronave e outros esquadrões tirem alerta por lá; isso na melhor das hipoteses...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69574 Mensagem por sapao » Sex Abr 19, 2013 9:57 pm

gabriel219 escreveu:
Túlio escreveu:Eu idem: FLANKER RULEZ!!! :D :D :D :D
É o melhor caça para o Brasil atualmente.
Conta com seu alcance invejável, superioridade aérea, sistemas usados serão usados no Su-50 Firefox, radar ótimo, sistema IRST, mísseis e o mais importante(tan tan tan tan...) a transferência de tecnologia.
Quem te confirmou isso?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69575 Mensagem por Boss » Sex Abr 19, 2013 11:36 pm

Carlos Lima escreveu:
Túlio escreveu:Eu idem: FLANKER RULEZ!!! :D :D :D :D
Sem dúvida! :D

[]s
CB_Lima
Se alguém em Brasília, entre deuses técnicos e políticos, pensassem no bem da FAB, seria o ideal mesmo. Ainda mais adicionado ao PAK FA.

Mas ainda temos o Rafale para salvar. Ainda mais se aquela proposta que o Pepe disse anos atrás, da Dassault ter proposto um caça de 5ª geração para a Embraer, estiver na mesa.

O que não pode acontecer é a vespa acoleirada ou o avião da Mulher Maravilha vencerem essa joça. É tipo eliminar Barcelona, Bayern e Real Madrid de alguma competição, e perder na final para o Asa de Arapiraca. :roll: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69576 Mensagem por BrasilPotência » Sex Abr 19, 2013 11:55 pm

Por mim daria logo, YAK 130 Nova versão com Radar, SU-35BM e PAK-FA.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69577 Mensagem por Luiz Bastos » Sáb Abr 20, 2013 12:05 am

Achei muito interessantes os Su-34 para a Marinha, estacionados em terra. Se ficarem em Natal eles fecham o Atlântico. Fui :P




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69578 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Abr 20, 2013 3:27 am

Vamos a um pouco de prática e motivos pelos quais eu gostaria que o F-X fosse cancelado.

Depoimento de um ex-piloto de F-14 sobre o que é voar em um SU-27 Flanker...

De acordo com ele:

"25 MINUTOS voando supersônico"
"Imagine um Su-35"

Observações:

A aeronave era desmilitarizada e pesava em torno de 1500 Kg a menos do que uma aeronave militar vazia.
Com 10!!!! mísseis ar-ar em cabides certamente o desempenho seria reduzido, mas são "!!!! 10 !!!!" mísseis ar-ar em uma aeronave biposta de treinamento.

http://www.flightglobal.com/blogs/the-d ... anker.html
Flying the Flanker
By Dave Majumdar on April 20, 2013 12:09 AM

A few years ago, Tactical Air Support was, for a brief period, an operator of a pair of privately-owed Soviet-built Sukhoi Su-27 Flankers. The company's senior vice president and chief operating officer Gerry Gallop, who previously served as a US Navy instructor pilot at TOPGUN and who has flown the F-4 Phantom II, F-14A and B, F-15, F-16, the F/A-18 series and the A-4, a recalls some of his initial transition flights in the Flanker.

One sortie that stands out in Gallops' mind was a combination functional check flight and navigational training sortie over the Ukraine. "I had no idea I was going to be supersonic for 25 minutes," he says.

"We climbed up to 20,000ft at 0.9 Mach and did some checks on the engines and then the next thing we were going to do was climb to 35,000ft and be at 1.35 Mach for the Mach lever checks, very similar the [Pratt & Whitney] TF30 [on the F-14A Tomcat]--you're going to bring the throttle back to idle when you're supersonic and it's going to make sure the RPM stays high up enough to prevent an engine stall," Gallop says. "We finish up at 20,000ft and I'm expecting to climb at 0.9 to 35,000 and accelerate to 1.35 Mach... Oh no... We just plug in the blowers, pull the nose up, accelerate to 1.35 in the climb, level at 35,000ft, check the engines, blowers back in, accelerate to 1.55, climbed it up to 47,000ft, and then we just brought it back to min burner."

"We brought it back to min burner, but I'm cruising at 1.3 Mach," Gallop says. The two-seat Flanker was clean, Gallop says, and it was demilitarized--which means it weighed about 3000lbs less than the typical stock Su-27, but nonetheless, the jet was impressively fast especially at high altitude.

Slowing the Flanker down after almost 25 minutes of supersonic flight also showed interesting results. "I take it out of burner and I'm just at mil power and the speed dropped down to--I was still supersonic," he says. "By the time we got done, 25 minutes supersonic, I looked at the gas and go 'you know I could turn around fly back the way I came supersonic and still have a normal amount of gas left to land'," Gallop says. "I had more fuel when I was done that profile than a single centerline Hornet had on the ramp."

The Flanker holds 9,400Kg (20,700lbs) of fuel, which is similar to an F-14 with two external tanks, Gallop says. "I'm up there clipping off 13 nautical miles a minute and I'm burning 110kg per minute," he continues. "I took off with 9,400 and I'm burning 110kg per minute at Mach 1.3, so you look at that and go 'I can be supersonic a long time and you look at how many miles you can fly at that speed.'"

Part of the reason the Flanker performs so well at those speeds is because the jet was optimized to perform in the transonic and low supersonic regime--between Mach 1.05 and Mach 1.2--but it will easily run to Mach 2+, Gallop says. "The thing can hold like 10 missiles, so you start hanging all those pylons and all those missiles on there and you're not going to be a Mach 2 machine," he says. "You not going to be doing Mach 1.3 in min burner, I guarantee it, but it just gives you an idea of how much power [the jet has]."

This was an old original model Su-27--one can only imagine what a brand new Su-35S coming off the production line can do with its twin Saturn 117S engines, which produce 31,900 lbs thrust each. The original Saturn AF-31F produce 27,560 lbs thrust each.
Flanker RULES! (By Tulio).

Por essas e outras eu acho que o F-X tinha que ser cancelado. ;)

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69579 Mensagem por NovaTO » Sáb Abr 20, 2013 8:09 am

Só discordo do SU-35S. Teria que ser o SU-50 "Firefox". 8-]


[]'s




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69580 Mensagem por gabriel219 » Sáb Abr 20, 2013 11:48 am

sapao escreveu:
gabriel219 escreveu: É o melhor caça para o Brasil atualmente.
Conta com seu alcance invejável, superioridade aérea, sistemas usados serão usados no Su-50 Firefox, radar ótimo, sistema IRST, mísseis e o mais importante(tan tan tan tan...) a transferência de tecnologia.
Quem te confirmou isso?
Foi citado em um site, com a entrevista do Dmitri Medvedev, ele citou que estão dispostos a fornecer a tecnologia. Foi até depois da assinatura de intensão de compra dos Pantsir-S1.
Não sei a té que ponto seria realizada a transferência de tecnologia, por que ele não falou a respeito disto.




Editado pela última vez por gabriel219 em Sáb Abr 20, 2013 11:56 am, em um total de 1 vez.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69581 Mensagem por gabriel219 » Sáb Abr 20, 2013 11:50 am

NovaTO escreveu:Só discordo do SU-35S. Teria que ser o SU-50 "Firefox". 8-]


[]'s
Quem dera.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69582 Mensagem por gabriel219 » Sáb Abr 20, 2013 11:54 am

sapao escreveu:
yuri escreveu:Senhores,

A muito tempo que não comento aqui, porem segue uma contribuição.

Recentemente em contato com a FAB, tive acesso a uma apresentação e em conversa o que temos atualmente é o seguinte:

- Sai este ano ou será cancelado pois, 2014 tem eleição e um dos concorrentes citou como "última" revisão da sua oferta.
- Todos os concorrentes tem opções de "tampão" e data de inicio de recebimento do FX-2 em 2015.
- Até isso acontecer, caso realmente aconteça, iremos de F5 no GDA (designados de outros esquadrões) apos baixa do M2000 neste ano.

Ouvi algo sobre os M2000 dos EAU, porem não consegui maiores detalhes....

Att.
Se a entrega começar em 2015, é melhor e de Su-50 Firefox mesmo, que começará a produção em 2015. De quebra uns Su-35S e uns Su-34 (para a Marinha) de tampão.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69583 Mensagem por BrasilPotência » Sáb Abr 20, 2013 11:55 am

Luiz Bastos escreveu:Achei muito interessantes os Su-34 para a Marinha, estacionados em terra. Se ficarem em Natal eles fecham o Atlântico. Fui :P



Será que já resolveram os problemas dele Luiz :?: vi até um artigo dizendo que talvez iriam ter que mudar o projeto totalmente.

Abraçoo




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69584 Mensagem por BrasilPotência » Sáb Abr 20, 2013 11:58 am

gabriel219 escreveu:
sapao escreveu: Quem te confirmou isso?
Foi citado em um site, com a entrevista do Dmitri Medvedev, ele citou que estão dispostos a fornecer a tecnologia. Foi até depois da assinatura de intensão de compra dos Pantsir-S1.
Não sei a té que ponto seria realizada a transferência de tecnologia, por que ele não falou a respeito disto.


Eu também vi essa reportagem, que estavam dispostos a trans tecnologia.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69585 Mensagem por gabriel219 » Sáb Abr 20, 2013 12:06 pm

BrasilPotência escreveu:
gabriel219 escreveu: Foi citado em um site, com a entrevista do Dmitri Medvedev, ele citou que estão dispostos a fornecer a tecnologia. Foi até depois da assinatura de intensão de compra dos Pantsir-S1.
Não sei até que ponto seria realizada a transferência de tecnologia, por que ele não falou a respeito disto.


Eu também vi essa reportagem, que estavam dispostos a trans tecnologia.
Salvo o engano, ele também citou a produção de sistemas Russos no Brasil, como o Pantsir-S1 e o Igla-S(prefiro o Mistral), mas isso inicialmente, depois poderíamos fabricas outros sistemas.
Imagina Mi-28NEBR?:D
Isso se assinarem (EDITADO POR PAISANO) a compra dos Pantsir-S1. Se não assinar será mais um ato de asneira.
Depois do Pantsir-S1 poderia vir o Buk M1-2, TOR M2E e até caças e helicópteros de ataque. Além da tecnologia transferida para desenvolvermos os nossos no futuro.
Abs.




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