TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69481 Mensagem por Boss » Seg Abr 15, 2013 12:03 pm

Porque foi uma piada do Alcantara.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69482 Mensagem por rodrigo » Seg Abr 15, 2013 12:13 pm

2.(C) Lula não tem feito segredo de sua preferência pelo Rafale da Dassault, tendo anunciado durante a visita do presidente Sarkozy em 7 de setembro (ref a) que pretendia negociar a aquisição com a França, antes mesmo de ler a avaliação técnica da Força Aérea Brasileira (FAB). Nos três meses seguintes, ficou claro que Lula tinha instruído seu governo, incluindo Jobim, a concentrar sua atenção em fazer o negócio com a França funcionar. Em setembro, Lula disse à imprensa brasileira que as negociações com a França focariam o esforço para fazer o preço dos aviões ser semelhante aos que a Boeing e a Saab estavam pedindo (consta que a melhor oferta da Dassault teria sido 40% mais alta). A despeito de outra visita de Sarkozy ao Brasil em novembro e da escala posterior de Jobim em Paris, os franceses não conseguiram atender ao pedido dos brasileiros por um preço mais baixo, mas sua falta de receptividade (ref b) aparentemente não afetou a preferência brasileira. Declarações iniciais dadas em setembro por Lula e pelo chanceler Amorim procuraram dar a entender que os franceses, de alguma maneira, estariam oferecendo um nível superior de transferência de tecnologia, o que seria uma justificativa do preço mais alto, mas, à medida que foram emergindo detalhes do processo de avaliação técnica, ficou claro que os três concorrentes estavam atendendo, de modo geral, às exigências de transferência de tecnologia feitas pela FAB.
Resumo, se puder baixar o preço seria muito bom. Mas se não puder, vamos em frente.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 215 vezes
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69483 Mensagem por Alcantara » Seg Abr 15, 2013 1:17 pm

Boss escreveu:Porque foi uma piada do Alcantara.
Isso, Boss... só uma piada. 8-]




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69484 Mensagem por Bolovo » Seg Abr 15, 2013 2:06 pm

Alcantara escreveu:
prp escreveu: Quais idéias mirabolantes?
País amigo, grande irmão, etc... tudo no sentido de que "não é necessário grandes investimentos nas FFAA".

"Ah, vocês precisam de avião pra treinar? Vocês precisam manter a "doutrina"? Não seja por isso... toma aqui esses aviões... ô Dassault, vem cá..."
É somente eu que pensa justamente o contrário?




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8850
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 118 vezes
Agradeceram: 412 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69485 Mensagem por prp » Seg Abr 15, 2013 3:09 pm

Alcantara escreveu:
prp escreveu: Quais idéias mirabolantes?
País amigo, grande irmão, etc... tudo no sentido de que "não é necessário grandes investimentos nas FFAA".

"Ah, vocês precisam de avião pra treinar? Vocês precisam manter a "doutrina"? Não seja por isso... toma aqui esses aviões... ô Dassault, vem cá..."
Muito obrigado por esclarecer! Agora tudo ficou mais claro pra mim.
Eu só não entendo porque esse governo é o que mais investe nas FFAA já que ele não gosta de FFAA.
Será se dá votos? Ou é só roubalheira. :roll:




Avatar do usuário
Luiz Bastos
Sênior
Sênior
Mensagens: 1842
Registrado em: Qui Out 06, 2005 12:40 pm
Localização: Rio de Janeiro
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 25 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69486 Mensagem por Luiz Bastos » Seg Abr 15, 2013 3:19 pm

Impressionante PRP. Deve ser a mesma síndrome relacionada à imprensa marrom (Pig). Quanto mais malham o GF, mais ganham dinheiro dele em propagandas. Fui :mrgreen:




Avatar do usuário
saullo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2929
Registrado em: Qui Jun 21, 2007 6:09 pm
Agradeceu: 550 vezes
Agradeceram: 182 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69487 Mensagem por saullo » Seg Abr 15, 2013 4:13 pm

Mas, deixando as politiquices pra lá...os caças chegam quando mesmo ?

Abraços




Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69488 Mensagem por Boss » Seg Abr 15, 2013 4:51 pm

Never... :mrgreen:




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18740
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2490 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69489 Mensagem por knigh7 » Seg Abr 15, 2013 9:24 pm

Tomara que a fonte do Governo sobre a efetivação do Fx2 nesse ano não tenha sido o Amorim... :roll:


A novela dos caças

Depois de mais de 15 anos de adiamentos, a compra dos novos aviões militares pode finalmente ser efetivada em 2013, diz o ministro da Defesa, Celso Amorim. Tudo indica que a pior opção - a do Rafale - ficou para trás

Por Paulo JUSTUS


A novela se desenrola há quase 17 anos. Nesse período, o programa mudou de nome, o modelo dos produtos foi modificado, o preço foi multiplicado por dez e nada foi decidido. Final­mente, neste ano, o governo pode autorizar a compra dos 36 caças que vão modernizar a Força Aérea Brasileira (FAB). Interlocutores do governo dizem que a presidenta Dilma Rousseff quer escolher o vencedor do projeto FX-2 ainda em 2013. Embora os aviões só entrem em operação a partir de 2015, ela teria interesse em colher os frutos da modernização das Forças Armadas brasileiras nas eleições de 2014. “Tenho grande expectativa (sobre a definição dos vencedores), mas não tenho bola de cristal”, disse, na terça-feira 9, o ministro da Defesa, Celso Amorim, quando questionado sobre o assunto, durante a Feira Internacional de Defesa e Segurança (Laad), no Rio de Janeiro.

A esperança é que o governo abra mão da munição retórica que tem dominado o tema e finalmente decida armar de fato a defesa aérea do País. Mas especialistas temem que, mais uma vez, o assunto seja protelado. “A questão dos caças é meramente política e hoje não há interesse político sobre esse tema”, avalia Expedito Carlos Bastos, pesquisador de assuntos militares na Universidade Federal de Juiz de Fora. “Esse governo vive de retórica.” Três empresas participam da disputa: a francesa Dassault, com o modelo Rafale, num contrato avaliado pela própria FAB em US$ 8,2 bilhões; a americana Boeing, com o avião F-18 Super-Hornet, de US$ 5,4 bilhões; e a sueca Saab, com o projeto Gripen NG, de US$ 4,3 bilhões.



Na corrida pelos bilhões do governo brasileiro, a Dassault perdeu o favoritismo inicial, que remontava à época do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, dando espaço para a Boeing. A preferência pelo Rafale era evidente na parceria entre Lula e o ex-presidente francês Nicolas Sarkozy. Os dois protagonizaram uma gafe, em setembro de 2009, quando, numa visita de Sarkozy a Brasília, Lula divulgou uma nota afirmando que estava negociando a compra do avião francês. A reação dos Estados Unidos e da Suécia adiou o projeto, que foi colocado na geladeira pela presidenta Dilma. Águas passadas, Lula e Sarkozy levaram consigo o principal argumento em defesa do Rafale: a vontade de ambos.

Hoje, qual motivo levaria o País a gastar quase US$ 3 bilhões a mais (veja quadro)? Desde então, a Boeing tem estreitado os laços com o Brasil. Em dezembro do ano passado, anunciou uma parceria com a Embraer para o desenvolvimento de tecnologias para aumentar a segurança de procedimentos de pouso, além do compromisso de construir um centro de pesquisa em São José dos Campos (SP). “O F-18 é o avião mais adequado ao governo brasileiro, porque está ainda sendo fabricado e vai ter peças de reposição pelos próximos 40 anos”, diz Bastos. A Embraer, por sua vez, fechou acordo de venda de seu Super Tucano para os americanos, mas tem enfrentado dificuldades no Congresso daquele país para efetivar a encomenda.



O especialista lembra que a compra dos 36 caças previstos no pacote inicial é um mínimo para que a Força Aérea Brasileira fique operacional. A frota dos Mirage 2000, com 30 anos de uso, deve ser aposentada no fim deste ano. Com isso, toda a defesa aérea brasileira ficaria a cargo dos F-5, dos anos 1970, que passaram por uma modernização em 2000. Para o embaixador Rubens Barbosa, presidente do Conselho Superior de Comércio Exterior da Federação das Indústrias do Estado de São Paulo (Fiesp), além da modernização, a frota renovada é uma necessidade para responder aos novos desafios da defesa: combater o narcotráfico e o terrorismo e proteger as áreas do pré-sal. “O Brasil não está efetivamente adequado para essas novas demandas”, diz Barbosa.


http://www.istoedinheiro.com.br/noticia ... +DOS+CACAS




Editado pela última vez por knigh7 em Seg Abr 15, 2013 9:34 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18740
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2490 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69490 Mensagem por knigh7 » Seg Abr 15, 2013 9:26 pm

Alcantara escreveu:
Lord Nauta escreveu:Na LAAD o CM e oficias generais da AVN se reuniram com o representante da Dassault.

Sds


Lord Nauta
Conhecendo as idéias mirabolantes do GF, não me espantaria nada se estiverem perguntando sobre os Super Etendart.

:roll:

Essa foi impagável.

Rachei o bico de tanto rir.... :lol: :lol: :lol: :lol:




Avatar do usuário
Justin Case
Sênior
Sênior
Mensagens: 1762
Registrado em: Dom Jan 17, 2010 7:28 pm
Localização: Brasília-DF Brazil
Agradeceu: 146 vezes
Agradeceram: 230 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69491 Mensagem por Justin Case » Seg Abr 15, 2013 9:38 pm

knigh7 escreveu:
Alcantara escreveu: Conhecendo as idéias mirabolantes do GF, não me espantaria nada se estiverem perguntando sobre os Super Etendart.

:roll:

Essa foi impagável.

Rachei o bico de rir.... :lol: :lol: :lol: :lol:
Amigos,

Eu acho que os aviadores navais não estão interessados em aviões usados, não.
O horizonte que eles buscam é amplo, brilhante e novo.
Abraços,

Justin




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18740
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2490 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69492 Mensagem por knigh7 » Seg Abr 15, 2013 9:43 pm

O Alcântara só estava brincando... :lol: :lol: :lol:

Mas toda a brincadeira tem um pouquinho de verdade...em qual NAe eles vão operar o Rafale? No SP? Afffff...




Avatar do usuário
Paisano
Sênior
Sênior
Mensagens: 16163
Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
Agradeceu: 649 vezes
Agradeceram: 285 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69493 Mensagem por Paisano » Seg Abr 15, 2013 10:32 pm



:roll:




Avatar do usuário
Skyway
Sênior
Sênior
Mensagens: 11166
Registrado em: Seg Jun 19, 2006 1:40 pm
Agradeceu: 24 vezes
Agradeceram: 266 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69494 Mensagem por Skyway » Seg Abr 15, 2013 11:21 pm

knigh7 escreveu:Tomara que a fonte do Governo sobre a efetivação do Fx2 nesse ano não tenha sido o Amorim... :roll:


A novela dos caças

Depois de mais de 15 anos de adiamentos, a compra dos novos aviões militares pode finalmente ser efetivada em 2013, diz o ministro da Defesa, Celso Amorim. Tudo indica que a pior opção - a do Rafale - ficou para trás

Por Paulo JUSTUS


A novela se desenrola há quase 17 anos. Nesse período, o programa mudou de nome, o modelo dos produtos foi modificado, o preço foi multiplicado por dez e nada foi
Ô vontade de parar de ler já nessa parte grifada do subtitulo...

Matérias parciais são o que há de pior.




AD ASTRA PER ASPERA
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#69495 Mensagem por Bourne » Ter Abr 16, 2013 12:25 am

A fonte deve ser um inimigo intimo da outra que disse que o Rafale era favorito. Ou pior, são a mesma pessoa e estão brincando com a imprensa ou tendo um ataque esquizofrênico. :shock:




Responder