VENEZUELA

[Bourne]

Ficar indignado e ter chilique é a estratégia para por medo nos garotinhos ingênuo e ajuda a disfarçar a falta de argumentos. Ele é um político e quer ganhar no grito. Em uma discussão séria. O velhinho responderia com um sorriso no rosto e muito calmo se atendo a contrapor os argumentos do estudante. No mínimo a reação dele foi de má educação. A pergunta do rapaz não tem nada demais. É uma crítica comum sobre os governos autoritários em geral e proteção de minorias.

E discutir um garoto que pouco sabe argumentar e perguntar é fácil. Faz isso com alguém que entende que será destruído. Ganhar no grito nem na internet consegue. Se bem que no Brasil é comum até no Congresso.

[Brasileiro]

Não creio que foi de todo injusto o fato de o mesmo ter "descascado" o estudante, se ele realmente tentou botar na boca do velho palavras que ele não disse, o que já nem é mais inocência ou falta de conhecimento, mas desonestidade mesmo.

No mais, à exceção dos dados mais "apologéticos" quando ele cita números de supostas conquistas do período em que Chavez foi presidente (números sempre podem ser questionados), não tem muito como argumentar com um cara que disse que viu com seus próprios olhos uma manifestação livre de milhares de militantes de oposição, ou que 95% das emissoras são privadas e que apoiaram abertamente aquele candidato e que até mesmo o próprio Capriles reconheceu ter perdido em uma eleição livre e honesta. Isto, realmente é ser "mais Capriles que o próprio Capriles".
Agora, não sei porque tanta gente tenta se meter a querer ter mais razão do que os próprios venezuelanos que o elegeram. Aí isto já seria ser mais venezuelano que os próprios venezuelanos, como se eles não soubessem na pele o que é que realmente os aflige ou consideram mais importante para o país. Como se eles não contassem já com seus 30 e tantos partidos de oposição para avisá-los, os empresários, ou a mídia inteira para alertar o que só nós sábios brasileiros sabemos.




abraços]

[Bourne]

Se acha chilique normal precisa reavaliar sua estratégia argumentativa e aprender discutir como pessoa civilizada. Isso fica feio até no colégio. E não apelar para os argumentos "ad hominem" de atacar a pessoa e não se ater aos contra-argumentos.

E não entendi por que não se pode fazer a análise da política e governo venezuelano. E algo bem comum e feito friamente. Não esse lixo que tem na grande imprensa.

[denilson]

Tulio, eu acredito que uns 98% dos que abrem a boca (ou ligam o computador) para criticar o Chavez, entre adolescentes e adultos, terminariam massacrados da mesma forma que este estudante, já que não é com argumentos "da Veja" que alguém poderia desmontar os fatos que a que o 'comunaz' se refere.

Um debate justo envolvendo 2 professores do mesmo nível seria muito mais honesto e proveitoso, não descendo a marreta no estudante só por que ele se equivocou. Estufar o peito e "cantar de galo" para uma platéia de estudantes não prova que ele é "destruidor", está mais para um covarde na minha opinião.

Também não acho que um estudante que acabou de sair da casa dos pais possa levar o carimbo de alienado. Não viveu nem a metade da idade desse professor COMUNAZZZ que é PRÓ na arte da argumentação.

Depois de formado a história é outra, talvez esse professor até terá arrebanhado alguns "alienados" para o seu lado, exatamente o que ele mais quer.

Tenho quatro comentários sobre isso
1º o guri fez cagada
2º o véio é "chiliquenta"
3º apesar do chilique, o véio apresentou fatos reais, são as principais benesses do chavismo ao povo venezuelano
4º para se contrapor ao chavismo alguém preparado utilizaria outros argumentos, como a violência, a falta de estruturação da economia, a cada vez maior dependência do petróleo etc...

[Brasileiro]

Aliás, só o fato de para bem ou para mal, Hugo Chavez e seu governo estarem sendo alvos de análise, críticas e homenagens por parte de personalidades "cabeçudas" no mundo, é sinal de que não estavam corretos aquele que tentaram pendurar no pescoço do falecido presidente a placa de "insignificanete".

Hugo Chávez morreu, mas agora todos querem um espacinho para se posicionarem a respeito.



abraços]

[denilson]

Outra coisa, vocês prestaram atenção no japa do lado do véio, baita pucha saco fazendo caras e bocas e tentando dar uma de entendido no assunto.

[NettoBR]

Aliás, só o fato de para bem ou para mal, Hugo Chavez e seu governo estarem sendo alvos de análise, críticas e homenagens por parte de personalidades "cabeçudas" no mundo, é sinal de que não estavam corretos aquele que tentaram pendurar no pescoço do falecido presidente a placa de "insignificanete".

Hugo Chávez morreu, mas agora todos querem um espacinho para se posicionarem a respeito.

Essas "personalidades" que ficam distribuindo homenagens para "líderes do povo" por aí, ficam glorificando 10% de melhora mas esquecem os outros 90% que PIORARAM e muito.

Ficar batendo a tecla nesses 10% para o povo esquecer os outros 90% acaba virando motivo para "endeusar" alguém que nunca mereceu.

DEMAGOGIA RULES...

[joao fernando]

Já vazou que o velório foi feito com um boneco de cera, e que a Kirchner ficou p.. e voltou mais cedo, acontecendo o mesmo com Dilma e Lula.

Sério, ao ver todo esse circo é fácil deduzir que a América latina é um lugar sem esperança.

Ontem um camarada voltou da Venezuela, ele soltou que o corpo veio mumificado de Cuba. Estamos tentando entender se ele já foi pra Cuba morto

No hospital militar estava uma zona...

[Francisco Carlos Dutzig]

Olha só um país de +-20milhões de habitantes vendendo em torno de 6milhões de barris de petróleo dia, acho que os bolivarianos não tem muito que se preocupar com uma possível falência.Vale lembrar que o Brasil produz 2milhões de barris dia e tem +-200milhões de hab.O que vale para nós é uma economia mais diversificada não baseada em um só produto.

[Brasileiro]

Aliás, só o fato de para bem ou para mal, Hugo Chavez e seu governo estarem sendo alvos de análise, críticas e homenagens por parte de personalidades "cabeçudas" no mundo, é sinal de que não estavam corretos aquele que tentaram pendurar no pescoço do falecido presidente a placa de "insignificanete".

Hugo Chávez morreu, mas agora todos querem um espacinho para se posicionarem a respeito.

Essas "personalidades" que ficam distribuindo homenagens para "líderes do povo" por aí, ficam glorificando 10% de melhora mas esquecem os outros 90% que PIORARAM e muito.

Ficar batendo a tecla nesses 10% para o povo esquecer os outros 90% acaba virando motivo para "endeusar" alguém que nunca mereceu.

DEMAGOGIA RULES...

No caso eu poderia citar Michael Moore, que sempre se posicionou ao lado do Chávez.

E também Jimmy Carter, que rasgou elogios ao processo eleitoral venezuelano.

Estamos falando de pessoas consagradas em seus países, seja coincidência ou não, o país cujo governo sempre foi alvo das críticas mais severas por parte do líder venezuelano. Pessoas que tem certa "autorização" por parte da opinião pública para apoiarem quem quiserem e continuarem sendo respeitadas pelo que fazem ou fizeram.



abraços]

[NettoBR]

Michael Moore é vermelho, logo não é um bom exemplo. Todo o trabalho dele é baseado em divulgar o socialismo e em passar mel na política de Chavez, Fidel e cia. Jimmy Carter até que vai pois é moderado.

Esses 2 fazem parte do mesmo grupo daquele professor do vídeo que só falam dos acertos do governo Chavez, o que está errado não dizem nunca.
Nenhum grupo ou personalidade imparcial daria premios a esses governos, porque esses enxergam todos os problemas da situação e não apenas uma pequena parte interessada.

[denilson]

Tenho que rever meus conceitos, pois sempre vi os trabalhos do Michael Moore como uma tentativa de mostrar a hipocrisia da sociedade estadunidense.
Uma delas, a de mostrar que a briga entre EUA e Chaves era apenas retórica (dos dois lados) e que são países totalmente dependentes por causa do petróleo.
Acho muito interessante a avaliação de que ter uma visão crítica é sinônimo de ser "Comunas".

[Brasileiro]

A recíproca também é verdadeira. Então, para que a crítica ao governo Chavez seja isenta, também não poderia vir de alguém "azul", a não ser que nos rendamos a um juízo de valor aqui.



abraços]

[Marechal-do-ar]

Olha... Depois de olhar a situação da Venezuela com calma minha opinião é que não é um paraíso, tem muito o que melhorar, mas não é o inferno que a Veja prega, Chavez teve seus erros e acertos, as expectativas do saldo em 14 anos podem variar de pessoa para pessoa, mas comparado com o que um vizinho puxa-saco que está a 10 anos no poder e fala muito bem do Chavez sem fazer nada do que ele fez, o saldo do Chavez está muito positivo...

[P44]

Quando as oligarquias punham e dispunham da Venezuela é que aquilo era bom...