Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.
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FCarvalho
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#7021
Mensagem
por FCarvalho » Dom Fev 03, 2013 11:05 am
Bourne escreveu:Não é missão de combate. Vai faze o mesmo que fez no Haiti ou Timor Leste. Enquanto para Somália e outros países da África em que a coisa a coisa é feia, nem com a ONU implorando manda soldados.
Bourne, você acredita mesmo que nós iríamos ao Libano e ficar lá só oferecendo aguinha de coco e band and para os pobres e desleixados libaneses, e nos finais de semana curtir uma praia em Beirute ou ir a missa do Domingo no monte Carmelo ou então fazer trilha nas quartas-feiras as colinas de Golã?
É?
abs.
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Bourne
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#7022
Mensagem
por Bourne » Dom Fev 03, 2013 2:00 pm
É claro. Líbano não é a Síria. É muito mais tranquilo. Vai passear basicamente. Se o bicho pegar, Israel e os Europeus intervém para dar apoio ao exército libanês. Enquanto o Brasil se retira por não concordar com intervenção militar.
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Viktor Reznov
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#7023
Mensagem
por Viktor Reznov » Dom Fev 03, 2013 3:23 pm
Bourne escreveu:É claro. Líbano não é a Síria. É muito mais tranquilo. Vai passear basicamente. Se o bicho pegar, Israel e os Europeus intervém para dar apoio ao exército libanês. Enquanto o Brasil se retira por não concordar com intervenção militar.
Vai passear e ser explodido ocasionalmente por IEDs plantados pelo Hezbolah, como já ocorreu várias vezes com as tropas terrestres da UNIFIL; o Exército Israelense nunca ia intervir em nada pra prestar apoio ao Exército Libanês. Do ponto de vista de Israel, o Líbano pode se explodir que de qualquer jeito Israel perde, vai ser somente um grupo radical de terroristas islâmicos anti-semitas sendo substituído por outro igualmente anti-semita. E outro fato, o Hezbolah manda e desmanda no Líbano e as forças armadas regulares do Líbano são completamente impotentes pra fazer frente ao Hezbolah.
I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
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#7025
Mensagem
por FCarvalho » Dom Fev 03, 2013 8:37 pm
Bourne escreveu:É claro. Líbano não é a Síria. É muito mais tranquilo. Vai passear basicamente. Se o bicho pegar, Israel e os Europeus intervém para dar apoio ao exército libanês. Enquanto o Brasil se retira por não concordar com intervenção militar.
É isso aí.
abs.
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#7026
Mensagem
por sapao » Dom Fev 03, 2013 9:24 pm
Bourne escreveu:É claro. Líbano não é a Síria. É muito mais tranquilo. Vai passear basicamente. Se o bicho pegar, Israel e os Europeus intervém para dar apoio ao exército libanês. Enquanto o Brasil se retira por não concordar com intervenção militar.
Libano e Israel combatendo juntos? Acho dificil.
O Libano provavelmente vai se abster de combater (até porque a popularidade do Hizbollah é grande no sul do país, seja pela identificação com o movimento ou seja pelo medo) para não complicar ainda mais sua complicada situação interna X externa; e Israel vai agir da maneira que melhor achar para defender seus interesses.
E no meio disso tudo os militares da ONU...
Espero que seja uma missão de imposição de Paz, porque ficar lá desarmado é dose!
[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
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#7027
Mensagem
por Bourne » Dom Fev 03, 2013 9:58 pm
Um dos conflitos no Líbano é contra o Hesbollah em que o exército libanês não consegue combatê-los e são forçados a tolerá-los. Outro ponto era ou é a influência síria. Os problemas de Israel não são com o Líbano, mas sim com o Hesbollah que alimenta os movimentos terroristas palestinos e está tendo acesso a armas do caos sírio.
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#7028
Mensagem
por sapao » Dom Fev 03, 2013 11:26 pm
Bourne escreveu:Um dos conflitos no Líbano é contra o Hesbollah em que o exército libanês não consegue combatê-los e são forçados a tolerá-los. Outro ponto era ou é a influência síria. Os problemas de Israel não são com o Líbano, mas sim com o Hesbollah que alimenta os movimentos terroristas palestinos e está tendo acesso a armas do caos sírio.
Conflito é realtivo já que muitos libaneses endeusam um grupo que foi capaz de combater Israel e não ser humilhado, muito pelo contrário.
Não acho portanto que seja possivel dizer que os libaneses, de maneira geral e não somente as FFAA, possam ser rotuladas como inimigas ou tolerantes deles; acho que a situação é bem mais complexa e dividida.
[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
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#7029
Mensagem
por delmar » Seg Fev 04, 2013 12:35 pm
O Brail nao tem nada a fazer no Libano ou em qualquer outro pais do oriente medio. Nao devemos nos meter neste rolo. O nosso foco deve ser o Atlantico Sul. Devemos nos concentrar nesta regiao, transforma-la em um territorio onde poderemos cantar de galo. O Pacifico Sul ja esta nas maos dos EUA, diretamente ou por seus aliados fieis como o Chile, a Colombia, a Australia e a Nova Zelandia. O Peru tambem vai entrar nesta.
Nao devemos nos meter no Mediterraneo ou no mar da China, Tambem e burrada ir para o caribe, tipo Honduras da vida. Se conseguirmos uma lideranca no Atlantico Sul, com aliancas solidas com a Africa do Sul, Angola, Namibia, etc.. jah seremos um ator importante na politica mundial.
Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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#7030
Mensagem
por FCarvalho » Seg Fev 04, 2013 5:24 pm
Falou pouco caríssimo delmar, mas disseste absolutamente tudo que se precisava ouvir.
Como esperar ser ouvidos, e considerados, no mundo, se nossos próprios vizinhos nos dão as costas?
abs
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#7031
Mensagem
por prp » Seg Fev 04, 2013 5:39 pm
FCarvalho escreveu:Falou pouco caríssimo delmar, mas disseste absolutamente tudo que se precisava ouvir.
Como esperar ser ouvidos, e considerados, no mundo, se nossos próprios vizinhos nos dão as costas?
abs
Não entendi a relação, quer dizer que ninguém considera a China, já que todos os seus vizinhos só não os dão as costas como querem enfiar uma faca nelas.
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#7032
Mensagem
por FCarvalho » Seg Fev 04, 2013 5:46 pm
A diferença prp, é que a China é previdente e está diligentemente costurando há anos no seu pé de meia, e sabe muito bem aonde quer chegar, e o que está disposta a fazer para para o alcançar, e deixa isso bastante claro a todos os vizinhos. No Brasil, é o contrário.
abs.
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#7033
Mensagem
por Bourne » Seg Fev 04, 2013 5:58 pm
Se queres começar o confronto na América do Sul contra os cães imperialistas do Chile, Colômbia, Peru e achar que os os países da África, em especial a África do Sul são amiguinhos, tudo bem. Porém não corresponde a realidade. Parece a ideia da Carta Capital de pintar o confronto esquerda e direta na América do Sul.
Lembrei da aliança estratégia entre França e Brasil. Colocado por alguns como a alternativa francesa em relação UE. Enquanto em tempos de crise e ação busca os verdadeiros aliados da OTAN e Europa. O resto apenas negócios.
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#7034
Mensagem
por EDSON » Seg Fev 04, 2013 6:13 pm
sapao escreveu:Bourne escreveu:Um dos conflitos no Líbano é contra o Hesbollah em que o exército libanês não consegue combatê-los e são forçados a tolerá-los. Outro ponto era ou é a influência síria. Os problemas de Israel não são com o Líbano, mas sim com o Hesbollah que alimenta os movimentos terroristas palestinos e está tendo acesso a armas do caos sírio.
Conflito é realtivo já que muitos libaneses endeusam um grupo que foi capaz de combater Israel e não ser humilhado, muito pelo contrário.
Não acho portanto que seja possivel dizer que os libaneses, de maneira geral e não somente as FFAA, possam ser rotuladas como inimigas ou tolerantes deles; acho que a situação é bem mais complexa e dividida.
Correto até muitos Cristãos gostam da presença do Hezboalah no Líbano pois morrem mais de medo dos grupos sunitas do que os Xiitas que são bem mais tolerantes.
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#7035
Mensagem
por FCarvalho » Seg Fev 04, 2013 9:43 pm
Bourne escreveu:Se queres começar o confronto na América do Sul contra os cães imperialistas do Chile, Colômbia, Peru e achar que os os países da África, em especial a África do Sul são amiguinhos, tudo bem. Porém não corresponde a realidade. Parece a ideia da Carta Capital de pintar o confronto esquerda e direta na América do Sul.
Lembrei da aliança estratégia entre França e Brasil. Colocado por alguns como a alternativa francesa em relação UE. Enquanto em tempos de crise e ação busca os verdadeiros aliados da OTAN e Europa. O resto apenas negócios.
Nadas de confrontos Bourne. É como você mesmo disse. Negócios são negócios. E nós, simplesmente deveríamos estar prestando mais atenção aos nossos. Mas no Brasil o governo mistura aos coisas, achando que questões de Estado podem ser tratadas como coisa entre "camaradas e companheiros". E o negócio nunca foi por aí. Relações internacionais não podem ser tratadas como se fossem conversa de butiquim, como infelizmente o nível, na verdade a falta dele, na política interna quer fazer crer. Antes de sair por aí pelo mundo, deveríamos primeiro fazer o nosso dever de casa.
abs.
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