Operações Policiais e Militares

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9427
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 239 vezes
Agradeceram: 546 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11821 Mensagem por Brasileiro » Qui Dez 13, 2012 2:16 pm

Eu acho que é porque geralmente, não sei por qual razão, quem se coloca ferrenhamente contra a legalização, depende mais de coisas relacionadas à "fé" para sustentar esta posição.
É disso que nasce aquelas coisas do tipo "depois vem a necrofilia, etc", ou então deixar as ideias de lado e passar a atacar o outro lado com coisas que, sinceramente, não mudam os fatos. Tanto faz se quem diz usa ou não maconha, que tal se focar nos argumentos? É sempre de um lado da discussão que começam essas coisas.
Esses dias a revista Veja fez aquela reporcagem sobre a canabis. E o blogueiro Reinaldo Azevedo seguiu a discussão abrindo uma matéria em seu site. Logo na entrada ficava escrito em letras vermelhas que argumentos a favor da legalização seriam deletados. Ou seja, o cara já admite que não tem razão, que não quer conversa e prefere ficar com sua cabeça enfiada na areia em seu mundinho de preconceitos e distorções. Nunca vejo isto acontecer em canais pró-legalização. Apareça por lá com ideias suas, contra, e aparecem mais 10, cada um com uma razão diferente, mas seu posicionamento fica lá para quem quiser ler.
Como é fundamentado mais em fé pessoal, falta de informação 'do outro lado' ou até mesmo dados estatísticos e de pesquisa, se mordem de raiva por pesquisadores, doutores p.h.d's que trazem teses controversas e que conflita com seus valores, pessoas que dedicam uma vida inteira de estudos, conquistam respeito em seus respectivos meios, mas vistos como 'escória' por gente que prefere o mundo das trevas e das verdades absolutas do que alguma possibilidade de serem contestadas.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 9029
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 128 vezes
Agradeceram: 427 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11822 Mensagem por prp » Qui Dez 13, 2012 3:03 pm

Eu sou a favor de desproibir a utilização de capacetes, cintos de segurança, cagar na rua, andar pelado, mijar no poste, andar na contra-mão, transar na rua, peidar no elevador etc. etc. etc.

Já que tem um pessoal que quer fumar maconha.




Avatar do usuário
Glauber Prestes
Moderador
Moderador
Mensagens: 8407
Registrado em: Sex Abr 06, 2007 11:30 am
Agradeceu: 414 vezes
Agradeceram: 259 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11823 Mensagem por Glauber Prestes » Qui Dez 13, 2012 3:10 pm

-Vamos discutir a descriminalização de drogas?
-Vamos, aproveita e descriminaliza pequenos furtos!
-Vamos, aproveita e descriminaliza cagar na rua.


Adoro discutir nesse nível.
É polêmico? É sim, mas nem por isso precisa ficar tirando sarro.




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9427
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 239 vezes
Agradeceram: 546 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11824 Mensagem por Brasileiro » Qui Dez 13, 2012 3:14 pm

prp escreveu:Eu sou a favor de desproibir a utilização de capacetes, cintos de segurança, cagar na rua, andar pelado, mijar no poste, andar na contra-mão, transar na rua, peidar no elevador etc. etc. etc.

Já que tem um pessoal que quer fumar maconha.
-Ninguém responde criminalmente porque não usa cinto ou capacete;
-Andar na contra mão necessariamente põe vida alheia em rico;
-Cagar na rua, mijar no poste, andar pelado e peidar no elevador são coisas que necessariamente interferem na vida alheia;

Fumar ou plantar maconha em seu quintal, em ambiente privado, não se encaixa nesses requisitos.


abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
Sávio Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2990
Registrado em: Ter Mai 01, 2007 10:55 am
Localização: Conceição das Alagoas-MG
Agradeceu: 128 vezes
Agradeceram: 181 vezes
Contato:

Re: Operações Policiais e Militares

#11825 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Dez 13, 2012 3:30 pm

Certo, liberando o uso da erva e ou demais psicotrópicos, teremos que inventar um método mais rapido de identificar quem esta dirigindo sob efeitos destes, não?

Sim. Legalizando o uso desse tipo de drogas, a pessoa é parada chapadona em uma blitz, pode causar vários acidentes, sopra (ou assopra) o bafômetro e nada é detectado, e ai?

Claro que pra quem é a favor da legalização, isso não é nada, mas é apenas uma das variáveis a serem analisadas.

Já pensou o arsenal de exames que seriamos submetidos em uma blitz, atestando nossa pureza mental e sanguinea??? :roll:

Não que ninguem hoje em dia dirija chapado, mas nem se compara, caso se legalize as drogas, o numero de casos na lei seca hoje será fichinha para o numero de casos na "Lei sem erva"




Imagem
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9427
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 239 vezes
Agradeceram: 546 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11826 Mensagem por Brasileiro » Qui Dez 13, 2012 3:42 pm

Sávio Ricardo escreveu:Certo, liberando o uso da erva e ou demais psicotrópicos, teremos que inventar um método mais rapido de identificar quem esta dirigindo sob efeitos destes, não?

Sim. Legalizando o uso desse tipo de drogas, a pessoa é parada chapadona em uma blitz, pode causar vários acidentes, sopra (ou assopra) o bafômetro e nada é detectado, e ai?

Claro que pra quem é a favor da legalização, isso não é nada, mas é apenas uma das variáveis a serem analisadas.

Já pensou o arsenal de exames que seriamos submetidos em uma blitz, atestando nossa pureza mental e sanguinea??? :roll:

Não que ninguem hoje em dia dirija chapado, mas nem se compara, caso se legalize as drogas, o numero de casos na lei seca hoje será fichinha para o numero de casos na "Lei sem erva"

Olha, não é "liberando o uso desse tipo de drogas" que vão ter de procurar meios de identificar pessoas sob o efeito.
Até parece que só porque é proibido então não tem ninguém usando e abusando. O outro extremo é imaginar que todo mundo vai sair chapando adoidado só porque é legal.

Precisamos desses métodos HOJE para fazer este flagrante. Está se tornando cada vez mais comum caminhoneiros trocarem o rebite pela cocaína, e assim viajam às vezes por dias inteiros quase que sem pausa. Mesmo assim se tem notícias de flagrantes, não sei como foram feitos, mas acontece.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
Glauber Prestes
Moderador
Moderador
Mensagens: 8407
Registrado em: Sex Abr 06, 2007 11:30 am
Agradeceu: 414 vezes
Agradeceram: 259 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11827 Mensagem por Glauber Prestes » Qui Dez 13, 2012 3:48 pm

Hoje ou ontem, apenas o testemunho é o suficiente para prender alguém na lei seca. Não é preciso nenhum exame. Qualquer que seja a droga, se o cara estiver fora de si dirigindo, vai preso.




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Avatar do usuário
Sávio Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2990
Registrado em: Ter Mai 01, 2007 10:55 am
Localização: Conceição das Alagoas-MG
Agradeceu: 128 vezes
Agradeceram: 181 vezes
Contato:

Re: Operações Policiais e Militares

#11828 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Dez 13, 2012 3:53 pm

Eu entendo que não serão todos que sairam por ai dirigindo chapados, mas perderemos um dos inibidores (o mais eficaz, por sinal) que faz com que, ao menos quem respeita as leis, ainda é a maioria, se sinta no direito de fumar uma maconha fédida, ou cheirar uma "carreirinha" perto de meus futuros filhos, no mêtro, no banheiro publico, na praça da cidade, na fila de um banco, etc.




Imagem
Avatar do usuário
Sávio Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2990
Registrado em: Ter Mai 01, 2007 10:55 am
Localização: Conceição das Alagoas-MG
Agradeceu: 128 vezes
Agradeceram: 181 vezes
Contato:

Re: Operações Policiais e Militares

#11829 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Dez 13, 2012 3:58 pm

Glauber Prestes escreveu:Hoje ou ontem, apenas o testemunho é o suficiente para prender alguém na lei seca. Não é preciso nenhum exame. Qualquer que seja a droga, se o cara estiver fora de si dirigindo, vai preso.
O testemunho é capaz de identificar quem bebeu duas latinhas de cerveja, ficou apenas em estado de alegria, vamos dizer assim, que já se encontra com sentidos bem alterados, mas que consegue fazer com maestria o famoso quatro com as pernas??

Não sei porque o governo gasta um monte de dinheiro nosso com aparelhos de medição (etilômetros) então.




Imagem
Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5449
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 433 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11830 Mensagem por henriquejr » Qui Dez 13, 2012 4:07 pm

Hoje em dia só se falar em abrandar penas, descriminalizar drogas, penas alternativas no lugar de prisão, etc, etc, etc.... E cada vez mais ninguém respeita mais o Estado! Estamos vivenciando um momento em que os "libertistas" estão com cada vez mais influência, a ponto de passarem por cima até mesmo da opinião da sociedade. Estão nos IMPONDO uma democracia onde nos, da sociedade, não decidimos mais nada, sempre tem algum "intelectual" que se acha inteligente demais (e o povo burro demais) para ditar como devem ser as coisas!

O povo já mostrou que é contra a Lei do Desarmamento, mesmo assim implantaram uma!
O povo clama por penas mais duras, por punições mais severas, e só o que existe no Congresso são projetos de leis que vão contra a isso!
Já existem várias pesquisas onde mostra que a grande maioria é contra a descriminalização da MACONHA (não falo nem das outras drogas, ditas mais fortes) mesmo assim é só o que tem é intelectual defendendo a descriminalização!




.
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 9029
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 128 vezes
Agradeceram: 427 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11831 Mensagem por prp » Qui Dez 13, 2012 4:33 pm

Glauber Prestes escreveu:-Vamos discutir a descriminalização de drogas?
-Vamos, aproveita e descriminaliza pequenos furtos!
-Vamos, aproveita e descriminaliza cagar na rua.


Adoro discutir nesse nível.
É polêmico? É sim, mas nem por isso precisa ficar tirando sarro.
Não é nível, é apenas o extremo.
A discriminalização das drogas é tão ou mais desrespeitoso que cagar na rua.

E pequenos furtos não é mais crime no Brasil.




Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9427
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 239 vezes
Agradeceram: 546 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11832 Mensagem por Brasileiro » Qui Dez 13, 2012 5:00 pm

henriquejr escreveu:Hoje em dia só se falar em abrandar penas, descriminalizar drogas, penas alternativas no lugar de prisão, etc, etc, etc.... E cada vez mais ninguém respeita mais o Estado! Estamos vivenciando um momento em que os "libertistas" estão com cada vez mais influência, a ponto de passarem por cima até mesmo da opinião da sociedade. Estão nos IMPONDO uma democracia onde nos, da sociedade, não decidimos mais nada, sempre tem algum "intelectual" que se acha inteligente demais (e o povo burro demais) para ditar como devem ser as coisas!

O povo já mostrou que é contra a Lei do Desarmamento, mesmo assim implantaram uma!
O povo clama por penas mais duras, por punições mais severas, e só o que existe no Congresso são projetos de leis que vão contra a isso!
Já existem várias pesquisas onde mostra que a grande maioria é contra a descriminalização da MACONHA (não falo nem das outras drogas, ditas mais fortes) mesmo assim é só o que tem é intelectual defendendo a descriminalização!
Apesar da polêmica, o novo código penal propõe trazer um endurecimento de penas para todos os crimes que envolvem violência. Para quem quer ver gente recebendo penas compridas, estamos começando.

Daí vem aquela coisa de "intelectual". Aqui no Brasil chique é ser ignorante. Como se quem estuda (dá pra eu trazer uma lista aqui, de neurocientistas, médicos e chefes de núcleos de pesquisa), pesquisa e se declara a favor da legalização devesse alguma coisa à opinião da "maioria", e não nós que deveríamos depositar neles algum crédito. É tudo invertido. Se você se senta numa poltrona de ônibus e encaixa o cinto, o cara do lado zomba da tua cara, aí esta essa "grande maioria".

Mas tudo bem, que não aceitem então essa legalização, que já vem cavalgando. Há alguns anos não se imaginaria sequer debater, falar isto, menos ainda alguém poder sair gritando isto na rua sem precisar se esclarecer. Ainda é pouco, mas o caminho é este mesmo. Em questão de décadas Europa e EUA não mais comprarão maconha de fora, e quem vai continuar brigando, trocando tiros, se matando igual louco, vamos ser nós, o povo mais esperto do mundo.

E afirmo novamente, não duvido nem um pouco que tudo isso está matando, prendendo, tirando o sono de muito mais gente do que o efeito colateral de qualquer droga que existe.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6863
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 1984 vezes
Agradeceram: 809 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11833 Mensagem por Viktor Reznov » Qui Dez 13, 2012 5:03 pm

prp escreveu:
Glauber Prestes escreveu:-Vamos discutir a descriminalização de drogas?
-Vamos, aproveita e descriminaliza pequenos furtos!
-Vamos, aproveita e descriminaliza cagar na rua.


Adoro discutir nesse nível.
É polêmico? É sim, mas nem por isso precisa ficar tirando sarro.
Não é nível, é apenas o extremo.
A discriminalização das drogas é tão ou mais desrespeitoso que cagar na rua.

E pequenos furtos não é mais crime no Brasil.
Realmente, ninguem é condenado hoje em dia por pequenos furtos. E pequenos furtos vai ser o menor dos problemas se for descriminalizado o uso de drogas mais pesadas que a maconha, pensa em número de homicídios que vai dobrar se permitirmos o uso de alucinógenos como LSD, por exemplo. Acho bonito argumento de que se deve legalizar o uso de drogas pois já é permitido o consumo de álcool e esse é muito mais danoso que maconha, é como se fôsse o seguinte: "O que é um peido pra quem já está cagado?"




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9427
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 239 vezes
Agradeceram: 546 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11834 Mensagem por Brasileiro » Qui Dez 13, 2012 5:11 pm

Cross escreveu: Realmente, ninguem é condenado hoje em dia por pequenos furtos. E pequenos furtos vai ser o menor dos problemas se for descriminalizado o uso de drogas mais pesadas que a maconha. Acho bonito argumento de que se deve legalizar o uso de drogas pois já é permitido o consumo de álcool e esse é muito mais danoso que maconha, é como se fôsse o seguinte: já que estamos na lama, vamos chafurdar então.
Não é porque "o álcool já é legalizado", mas ninguém troca tiros, assalta, enfrenta a polícia, atira em inocente porque está vendendo cachaça. Já é um problemão a menos. Aliás, não houve momento mais violento nos EUA do que enquanto vigorou a tal da lei seca.

As drogas já estão aí, legalizar não é criar um problema novo, já está aí. Tráfico, guerra contra o tráfico, matam mais do que maconha e cocaína. O que você prefere? Para mim é óbvio, o que mata menos. Agora, se a sua idéia é que alguém pode interferir no direito do cara de usar a droguinha dele lá, na dele, então que aceite o custo disso. Para mim é besteira, birrinha "eu não quero que o Joãozinho use maconha, prefiro 30 caras morrendo, trocando tiros na rua, do que 2 fumando".
prp escreveu: A discriminalização das drogas é tão ou mais desrespeitoso que cagar na rua.
Qual o desrespeito em você usar sua droguinha na tua, em ambiente privado, pagando imposto e tudo mais?



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Operações Policiais e Militares

#11835 Mensagem por rodrigo » Qui Dez 13, 2012 6:50 pm

Qual o desrespeito em você usar sua droguinha na tua, em ambiente privado, pagando imposto e tudo mais?
Em particular, problema nenhum. Só que não existe essa conversa de ficar entre quatro paredes. O viciado é um grave problema social. Ele deteriora sua relação familiar, seu trabalho e não tem condições de tomar decisões. Se rico, custa uma fortuna na manutenção de seu vício e nas tentativas de tratamento. Se pobre, fica nas costas de um sistema de saúde que não dá conta nem das chagas humanas, e comete seus furtos e roubos para continuar sustentando seu vício. Nem vamos considerar a extensa teia de corrupção e morte que um viciado sustenta, além dos dramas familiares e riscos profissionais que ele representa. Diariamente vemos campanhas contra o fumo e a bebida, e as consequências do uso indiscriminado das drogas legais, e ainda vamos pensar em liberação de mais drogas...




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Responder