TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Lord Nauta
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68206 Mensagem por Lord Nauta » Qua Dez 12, 2012 12:24 pm

FINALMENTE O FIM! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Sds


Lord Nauta




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saullo
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68207 Mensagem por saullo » Qua Dez 12, 2012 12:48 pm

Lord Nauta escreveu:FINALMENTE O FIM! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Sds


Lord Nauta
Pois é, a gente vê a importância que a defesa tem para a gerentona.
FHC, Lula e agora o poste...ninguém decide pinimba nenhuma.

Abraços




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JT8D
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68208 Mensagem por JT8D » Qua Dez 12, 2012 1:01 pm

Bourne escreveu:Não é a economia. Só uma desculpa. O tipo de negócio que se desenhava não interessava ao governo. E como não existe ameaças visíveis no horizonte próximo se perde a motivação. Portanto não tem recursos. Se outra forma de contemplar as carências da Força Aérea os recursos podem se tornar disponível. E o parceiro e equipamento em si viram detalhes. Assim podem vir os 60, 120 ou 200 caças de certo modelo. Dinheiro deixa de ser relevante, principalmente por que retorna de retorna de outras formas. Do jeito que foi desenhado no FX duvido que venha e, se vir, serão algumas poucas unidades. O resto é tampão.

A Presidenta Dilma nunca dá entrevista feliz. Brava é uma expressão normal dela. Não é o FX que causa tal efeito.
Quando eu disse que achava que o fator determinante para a definição do FX era a economia, estava me referindo justamente à política industrial (ou, "o tipo de negócio", nas suas palavras), e não a meros indicadores econômicos. É impressionante como os próprios economistas podem ter uma visão estreita da economia :mrgreen:

Abraços,

JT




Editado pela última vez por JT8D em Qua Dez 12, 2012 1:18 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68209 Mensagem por delmar » Qua Dez 12, 2012 1:04 pm

Nada está terminado, ainda. Continuo apostando no Gripen. Só há dois imortais, o Gripen e o glorioso Grêmio de Porto Alegre :lol: :lol: . No meu entendimento quem realmente acabou no FX foi o Rafale. O recado foi para os franceses, o Brasil não vai comprar avião, logo não vai comprar o Rafale. Uma maneira educada e diplomática de dizer a coisa.
Mas o que poderá ser feito sem contrariar esta declaração? Muita coisa, pode o governo querer "ajudar" a Embraer e encomendar a montagem algumas dezenas de "treinadores avançados", similares ao Gripen. Pode fazer um leasing de 24 ou 36 F-18 em caráter emergencial por causa da copa e das olimpíadas, com opção de compra ao final. Pode fazer as duas coisas ou nenhuma e não comprar nada mesmo.
Enfim, penso que este tópico ainda vai render umas mil páginas, pelo menos. 8-]




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68210 Mensagem por JT8D » Qua Dez 12, 2012 1:08 pm

delmar escreveu:Enfim, penso que este tópico ainda vai render umas mil páginas, pelo menos. 8-]
:shock:
Acho que FX vicia :mrgreen:

[]´s,

JT




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68211 Mensagem por alex » Qua Dez 12, 2012 1:18 pm

Não, não é o fim.
É mais uma postergação, o processo continua andando em ritmo de uma tartaruga de 03 patas mas continua....todos esperando
uma decisão ou outra postergação vinda do governo e a FAB impossibilitada de executar qualquer outra ação enquanto este processo estiver aberto.Com um efeito dominó também postergando outros projetos das outras armas.
Não, infelizmente não é o fim.
Quem dera fosse o fim...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68212 Mensagem por NettoBR » Qua Dez 12, 2012 1:36 pm

12/12/12: EU ESTIVE AQUI... E NADA DE FX!!!

Esta é minha mensagem para os arqueólogos e teóricos do FX no futuro tentarem descobrir o porque dessa lenga-lenga toda. :mrgreen:




"Todos pensam em mudar o mundo, mas ninguém pensa em mudar a si mesmo."
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68213 Mensagem por Glauber Prestes » Qua Dez 12, 2012 1:44 pm

E aí, F-16 block50/52/MLU, F-18C, M2k, MiG-29, ou Su-27?

Apostem no seu tampão!




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68214 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 12, 2012 2:13 pm

Pessoal, vamos lembrar umas coisas.

1. Defesa no Brasil nunca foi prioridade, continua não sendo, e jamais será;
2. Economia nunca foi o problema para a escolha do FX. E continua não sendo.
3. A Pres. Dilma, além de onisciente, crê-se onipotente. E faz questão de demonstra isso sem maiores constrangimentos;
4. A pres. Dilma nunca morreu de amores pelos militares. E menos ainda pelo assuntos correlatos. Até prova em contrário.
5. O FX nunca foi relevante para quaisquer governo do Brasil porque simplesmente até agora, ninguém no planalto conseguiu encontrar um meio de lucrar politica e $ com o mesmo;
6. A FAB, poderia simplesmente ter evitado tudo isso, se fizesse desde o início, uma simples compra direta, sem concorrências e nem listas ou coisas que o valham;
7. O FX já estava morto desde o governo anterior ao Lula;
8. O FX tal como está, não prossegue. Irá ser cancelado e/ou modificado à luz da boa vontade da Presidenta para que ela decida nos seus termos o que deve ser feito;
9. O FX já deu o que tinha que dar;
10. Até 2025 pra vocês. :|

abs.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68215 Mensagem por BrasilPotência » Qua Dez 12, 2012 2:28 pm

Me abstenho, só volto a comentar neste tópico se um dia o FX for confirmado. 8-]




Brava Gente, Brasileira!!!
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68216 Mensagem por Pablo Maica » Qua Dez 12, 2012 3:01 pm

Faz anos que não posto nesse tópico mas agora com a palhaçada derradeira só digo isso:


O problema do FX é o baixo potencial de mutretagem.




Um abraço e t+ :D




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68217 Mensagem por papagaio » Qua Dez 12, 2012 3:09 pm

Economia é sempre a desculpa pra não se efetivar qualquer compra.
Todos sabem que são contratos caros, mas ao mesmo tempo financiados em muitos anos, que com certeza a sexta maior economia do mundo poderia bancar.
Minha teoria é de que neste complexo país, Banânia, compras militares de grande porte, só ocorrem quando diretamente associadas com as grandes empresas do país (tipo Embraer, Odebrecht, ....).
Afinal, são estas mesmas empresas que financiam grande partre das campanhas políticas.
Agora, realmente é de impressionar como estamos no terceiro diferente presidente e quarto mandato presidencial e nenhum deles consegue decidir por qualquer um dos concorrentes. Lobbys, conflitos de interesses, relações internacionais, .... tudo é desculpa e incompetência pra não se fazer uma opção.
Não vejo chances de ocorrer a compra dos novos Escoltas da MB, sem que se escolha o FX-2 primeiro.
Abs,




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68218 Mensagem por Boss » Qua Dez 12, 2012 3:27 pm

Bem, já que vão adiar essa joça, que em Moscou a Dilma inclua os russos, já que ao que parece, terão bom tempo para arrumar suas propostas.

Seria um amenizador de outra enrolação.

Eu sei, as chances são mínimas.




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#68219 Mensagem por Thor » Qua Dez 12, 2012 3:39 pm

FCarvalho escreveu:Pessoal, vamos lembrar umas coisas.

1. Defesa no Brasil nunca foi prioridade, continua não sendo, e jamais será;
2. Economia nunca foi o problema para a escolha do FX. E continua não sendo.
3. A Pres. Dilma, além de onisciente, crê-se onipotente. E faz questão de demonstra isso sem maiores constrangimentos;
4. A pres. Dilma nunca morreu de amores pelos militares. E menos ainda pelo assuntos correlatos. Até prova em contrário.
5. O FX nunca foi relevante para quaisquer governo do Brasil porque simplesmente até agora, ninguém no planalto conseguiu encontrar um meio de lucrar politica e $ com o mesmo;
6. A FAB, poderia simplesmente ter evitado tudo isso, se fizesse desde o início, uma simples compra direta, sem concorrências e nem listas ou coisas que o valham;
7. O FX já estava morto desde o governo anterior ao Lula;
8. O FX tal como está, não prossegue. Irá ser cancelado e/ou modificado à luz da boa vontade da Presidenta para que ela decida nos seus termos o que deve ser feito;
9. O FX já deu o que tinha que dar;
10. Até 2025 pra vocês. :|

abs.
Quase perfeito, exceto pelo item 6, na minha opinião. Acredito que a FAB não teria condições de incluir uma conta do tamanho de um projeto F-X sem o aval do GF, pois o orçamento que possui mal paga salários e operações, imagine incluir um novo projeto dessa magnitude sem a promessa que o GF vai bancar. E chega ano de eleição o GF diz que vai contingenciar (pela enésima vez) o orçamento da FAB devido o projeto "bolsa chuva para o agreste" e "bolsa agasalho para os quem tem frio"...
Abraços




Brasil acima de tudo!!!
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68220 Mensagem por Strider » Qua Dez 12, 2012 3:55 pm

Prevejo o dia em que o Brasil passará vergonha na CRUZEX [002]




"Uma nação que confia em seus direitos, em vez de confiar em seus soldados, engana-se a si mesma e prepara sua própria queda."

Rui Barbosa
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