TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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saullo
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67171 Mensagem por saullo » Sex Ago 10, 2012 3:02 pm

Leandro RQ escreveu:Já falei isso a mais de um ano.

Enquanto essa turma estiver lá, esqueçam FX2.
Como já disse o Frei Betto, um dos líderes ideológicos desse povo, o fim das Forças Armadas é a solução que eles desejam para o país.

O melhor que a FAB pode fazer, e já deveria estar fazendo, é procurar um TAMPAX decente. Eu iria de Gripen mesmo. Faz um acordo com os Suecos, um leasing que se torna opção de compra. Quando acordarem pra vida, já teremos caças mais decentes na Força.

E não precisa comprar todos de uma vez. Vão comprando aos poucos, igual estão fazendo com os Helis Yankees…

Só assim pra não transformarem tudo em discussão política e tentarem lucrar algum em cima. #ficaadica

Obs: Link com o clamor pela "desmilitarização" do Frei Betto http://www.brasildefato.com.br/node/10150
É bem por aí.
Que a FAB escolha e comece a arrendar ou comprar em doses pequenas, primeiro 12, depois mais 12, mais 12, mais 12 e assim repõe seus caças com o orçamento apertado que tem mesmo.

Abraços




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marcelo l.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67172 Mensagem por marcelo l. » Sex Ago 10, 2012 3:19 pm

Diorgenes escreveu:Pra variar!!!!
______________________
Brasil adia compra de caças devido a dificuldades econômicas
10 de agosto de 2012 • 07h19 • atualizado às 08h31
"A situação econômica tomou uma direção menos favorável e isto requer prudência", disse Amorim
Foto: Wilson Dias/Agência Brasil

Comentar87
O ministro da Defesa, Celso Amorim, anunciou o adiamento do processo de compra de aviões de combate devido às dificuldades econômicas, durante uma entrevista publicada nesta sexta-feira pelo jornal americano Wall Street Journal.
"O projeto não está abandonado. Haverá uma decisão no momento oportuno. Mas no dia de hoje prefiro não fornecer uma data", declarou o ministro ao jornal. "A situação econômica tomou uma direção menos favorável que o previsto e naturalmente isto requer prudência", acrescentou.
Amorim considerava até agora que uma decisão seria tomada neste ano. O Rafale do construtor francês Dassault Aviation compete com o Gripen do sueco Saab e com o F/A-18 Super Hornet da americana Boeing para conquistar este mercado de 36 aeronaves, avaliado em US$ 5 bilhões.
"Não diria que há uma empresa favorita", explicou o ministro. "A questão importante é saber quando o faremos e então examinaremos novamente as propostas. Temos a necessidade de renovar a frota, mas devemos responder em função das possibilidades do País".
A Força Aérea Brasileira (FAB) pede a cada seis meses aos construtores em disputa que renovem seu interesse pela contratação ao prorrogar suas propostas. Ela o fez novamente no fim de junho.
O Estado francês apoia a oferta da Dassault, cujo Rafale aparecia como favorito em 2010 depois de um acordo entre Lula e o então presidente da França, Nicolas Sarkozy. Mas, com o fim de seu mandato, Lula deixou a decisão nas mãos de Dilma Rousseff.
Tantas desculpas...para não escrever um palavrão...só um poema que me lembra o rolando lero que colocaram no MD.

Adiamento

Depois de amanhã, sim, só depois de amanhã...
Levarei amanhã a pensar em depois de amanhã,
E assim será possível; mas hoje não...
Não, hoje nada; hoje não posso.
A persistência confusa da minha subjetividade objetiva,
O sono da minha vida real, intercalado,
O cansaço antecipado e infinito,
Um cansaço de mundos para apanhar um elétrico...
Esta espécie de alma...
Só depois de amanhã...
Hoje quero preparar-me,
Quero preparar-rne para pensar amanhã no dia seguinte...
Ele é que é decisivo.
Tenho já o plano traçado; mas não, hoje não traço planos...
Amanhã é o dia dos planos.
Amanhã sentar-me-ei à secretária para conquistar o mundo;
Mas só conquistarei o mundo depois de amanhã...
Tenho vontade de chorar,
Tenho vontade de chorar muito de repente, de dentro...

Não, não queiram saber mais nada, é segredo, não digo.
Só depois de amanhã...
Quando era criança o circo de domingo divertia-rne toda a semana.
Hoje só me diverte o circo de domingo de toda a semana da minha infância...
Depois de amanhã serei outro,
A minha vida triunfar-se-á,
Todas as minhas qualidades reais de inteligente, lido e prático
Serão convocadas por um edital...
Mas por um edital de amanhã...
Hoje quero dormir, redigirei amanhã...
Por hoje, qual é o espetáculo que me repetiria a infância?
Mesmo para eu comprar os bilhetes amanhã,
Que depois de amanhã é que está bem o espetáculo...
Antes, não...
Depois de amanhã terei a pose pública que amanhã estudarei. Depois de amanhã serei finalmente o que hoje não posso nunca ser.
Só depois de amanhã...
Tenho sono como o frio de um cão vadio.
Tenho muito sono.
Amanhã te direi as palavras, ou depois de amanhã...
Sim, talvez só depois de amanhã...

O porvir...
Sim, o porvir...

Álvaro de Campos




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67173 Mensagem por mmatuso » Sex Ago 10, 2012 3:43 pm

É aquela história, se quando a economia estava vindo bem ficaram enrolando, agora que a coisa pirou um pouco já possuem uma grande de uma desculpa, não que o país nunca mais vá voltar a crescer, mas...

Agora acredito mais ainda que vai vir um "tampinha" qualquer para exibir nas olimpíadas e copa do mundo.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67174 Mensagem por nveras » Sex Ago 10, 2012 3:47 pm

Nós parecemos mulher de malandro seguindo este tópico e tomando porrada. [017]




Não é nada meu. Não é nada meu. Excelência eu não tenho nada, isso é tudo de amigos meus.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67175 Mensagem por Boss » Sex Ago 10, 2012 3:54 pm

Por mim fechava, n temos mais nada para falar sobre essa bosta, só o loop de sempre.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67176 Mensagem por Túlio » Sex Ago 10, 2012 5:56 pm

Por que alguém não abre um tópico com uma enquete com, digamos, validade por 30 dias, sobre fechar este? Garanto que o Conselho levaria em consideração o resultado...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67177 Mensagem por Justin Case » Sex Ago 10, 2012 6:21 pm

Túlio escreveu:Por que alguém não abre um tópico com uma enquete com, digamos, validade por 30 dias, sobre fechar este? Garanto que o Conselho levaria em consideração o resultado...
Amigos, boa noite.

Fechar o tópico oficial do F-X2? Isso resolve alguma coisa?
O assunto continuaria a ser discutido como off-topic, perdido no meio de outros assuntos.
Decretar a morte formal do tópico não cancela o interesse pelo assunto.
Do mesmo modo, um cancelamento ou atraso do F-X2 não resolveria a necessidade de meios aéreos para a FAB. Talvez só servisse mesmo para dar imunidade (ou impunidade) aos que perturbaram ou desviaram o processo.
Chega de empurrar com a barriga ou esconder os problemas sob o tapete.
Abraços,

Justin




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67178 Mensagem por Túlio » Sex Ago 10, 2012 6:26 pm

Justin, tenho lido tantas vezes isso que fiz apenas uma sugestão, tri? :wink: 8-]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67179 Mensagem por Carlos Lima » Sex Ago 10, 2012 6:40 pm

Com relação ao F-X e as declarações do Ministro... que triste.

Um projeto aonde os compromissos financeiros se extendem por muitos e muitos anos, e com benefícios por conta de off-sets agora está jogado no meio da 'situação economica'.

Enquanto isso compramos mil e tantos caminhões, Astros, Uruvecos e as obras em Itaguai continuam a vento e popa... assim como o EC-725 e o KC-390 continuam.

Estranho isso... :|

Quem gosta de tampão deve estar feliz da vida... lamentável :(

[]s
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67180 Mensagem por FCarvalho » Sex Ago 10, 2012 6:52 pm

A diferença essencial Lima, para toda essa estranheza e o tratamento dado a cada um, está nas finalidades dos projetos. Uns servem para o governo bancar o "social", que no fim das contas, é o que lhes interessa, e o que mais aparece; o resto, é coisa de milico maluco querendo brincar de guerrinha...

para nós, e para o país, nada que tenha haver com os planos "de um Brasil potência" nas mentes obtusas do planalto central.

abs.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67181 Mensagem por alex » Sex Ago 10, 2012 7:19 pm

Acho que a Fab deveria jogar uma pá de cal no projeto FX e cancela-lo oficialmente.
Deixar este processo aberto sem visualizar um prazo final só servirá para não obter qualquer verba para atualização dos caças atuais ou um tampax.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67182 Mensagem por delmar » Sex Ago 10, 2012 8:00 pm

Carlos Lima escreveu:Com relação ao F-X e as declarações do Ministro... que triste.

Um projeto aonde os compromissos financeiros se extendem por muitos e muitos anos, e com benefícios por conta de off-sets agora está jogado no meio da 'situação economica'.
Enquanto isso compramos mil e tantos caminhões, Astros, Uruvecos e as obras em Itaguai continuam a vento e popa... assim como o EC-725 e o KC-390 continuam.
Estranho isso... :|
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Todos projetos que fora citados tem algo que o FX-2 não tem. São coisa feitas ou montadas aqui no Brasil, não compradas prontas de outros países. Enquanto este povo não ficar convencido que a solução é montar o GRIPEN aqui no Brasil não vamos ter aviões. Continuo apostando nele, é a única saída.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67183 Mensagem por ninjanki » Sex Ago 10, 2012 8:09 pm

Só posso dizer que o governo, mais uma vez, demonstra que não tem qualquer visão de estado, plano para o futuro, ou qualquer outra coisa similar. O único plano que se passa na mente dos nossos governantes é garantir a próxima eleição, e quem sabe, levar o Brasil mais na direção de virar outra replubiqueta como a Venezuela e a Bolívia, comandadas por palhaços fardados que arrebanham um povo sem esperança e sem cultura para lhes servir de massa de manobra. Grandiosidade se constroi com trabalho e educação, com debate e negociação, coisas que passam longe dessa classe comunista que está no poder(não vamos tapar o sol com a peneira, o currículo da presidente e de seus acessores é inegável). Vão ficar dando bolsa isso, bolsa aquilo, aumentando os impostos para redistribuir de quem produz à quem não produz(e quem só gerencia os bilhões vai continuar a faze-lo, incólume), enquanto escolas continuam incapazes de cumprir sua função(criar novas gerações de pensadores, ao invés de gado semi-alfabetizado), universidades são tratadas e operam como trampolins sociais(cota para universidade é sinal de que esqueceram para oque serve a universidade...), e a infra-estrutura continua com obras e mais obras, sem uma única estratégia que se preze e que faça sentido em longo prazo(a lógica das obras de infra-estrutura hoje são de gerar emprego, fazer propaganda, e desviar bastante dinheiro). Como tudo isso se relaciona com o FX-2? Simples, o FX-2 não tem utilidade para o plano desses governantes. O Brasil não precisa de caças, nem de defesa aérea, porque tais armas estariam nas mãos dos inimigos do povo, e não das novas guardas revolucionárias...(estou alucinando? Vejam bem oque está ocorrendo na Venezuela, na Bolívia, no Equador, na Argentina, e vejam quem anda sendo o melhor amigo desses países... E depois parem para ler as propostas de leis que o governo Lula e o governo Dilma enviam ao congresso...vocês acham que a força nacional de segurança é oque??)

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67184 Mensagem por Paisano » Sex Ago 10, 2012 10:19 pm

Leandro RQ escreveu:Como já disse o Frei Betto, um dos líderes ideológicos desse povo, o fim das Forças Armadas é a solução que eles desejam para o país.
Poderia, por gentileza, postar o link onde consta essa declaração? :?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67185 Mensagem por NettoBR » Sex Ago 10, 2012 10:57 pm

Paisano escreveu:
Leandro RQ escreveu:Como já disse o Frei Betto, um dos líderes ideológicos desse povo, o fim das Forças Armadas é a solução que eles desejam para o país.
Poderia, por gentileza, postar o link onde consta essa declaração? :?
Fala da declaração do Leandro RQ ou do Frei Betto? A do Frei Betto o link foi colocado no mesmo post:
Leandro RQ escreveu:Já falei isso a mais de um ano.

Enquanto essa turma estiver lá, esqueçam FX2.
Como já disse o Frei Betto, um dos líderes ideológicos desse povo, o fim das Forças Armadas é a solução que eles desejam para o país.

O melhor que a FAB pode fazer, e já deveria estar fazendo, é procurar um TAMPAX decente. Eu iria de Gripen mesmo. Faz um acordo com os Suecos, um leasing que se torna opção de compra. Quando acordarem pra vida, já teremos caças mais decentes na Força.

E não precisa comprar todos de uma vez. Vão comprando aos poucos, igual estão fazendo com os Helis Yankees…

Só assim pra não transformarem tudo em discussão política e tentarem lucrar algum em cima. #ficaadica

Obs: Link com o clamor pela "desmilitarização" do Frei Betto http://www.brasildefato.com.br/node/10150




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