Super Tucano News

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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dafranca
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Re: Super Tucano News

#2686 Mensagem por dafranca » Sáb Jul 14, 2012 1:39 pm

Pilotos militares colombianos foram vitimas de ‘politraumatismo grave’

Com o resultado da necrópsia dos corpos foi efetivamente rechaçada a versão de que a tripulação teria sido mortos por guerrilheiros das FAR.

Tenente Andrés Lemus Serrano e o Técnico Óscar Castillo

O Diretor de Medicina Legal da Colombia, Carlos Eduardo Valdez, apresentou o relatório que indica que os corpos do Tenente Andrés Lemus Serrano e o Técnico Óscar Castillo, piloto e copiloto (respectivamente) que morreram na queda da aeronave Super Tucano da Força Aérea Colombiana na última quarta (dia11), foram vitimas de ‘politraumatismo grave’.

Fica assim descartada a possibilidade de que tenham sido mortos por arma de fogo, conforme noticiaram alguns meios de comunicação.

Foi efetivamente rechaçada também, a versão de que a tripulação teria sido morta por tiros de fuzil dos guerrilheiros das FARC depois de ejetarem do avião.
http://planobrasil.com/2012/07/pilotos- ... smo-grave/




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Re: Super Tucano News

#2687 Mensagem por henriquejr » Sáb Jul 14, 2012 1:50 pm

Pelo jeito mais duas vítimas que se ejetaram e vieram a óbito. Acho que este sistema de assento ajetor do ST deveria passar por uma investigação criteriosa!




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Re: Super Tucano News

#2688 Mensagem por alcmartin » Dom Jul 15, 2012 1:16 am

Calma...tem que ver que condicoes em que a ejecao se deu. E lembrem-se que nenhum fabricante de assento ejetor te promete trazer incolume. Ele te promete trazer vivo. Mas isso se a ejecao for nas condicoes para as quais ele foi projetado. :wink:




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Re: Super Tucano News

#2689 Mensagem por Skyway » Dom Jul 15, 2012 8:35 am

Concordo em gênero, número e grau Alc. Mas que não parece normal no caso do ST, não parece, infelizmente.

Pode ser só impressão.




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Re: Super Tucano News

#2690 Mensagem por alcmartin » Dom Jul 15, 2012 10:19 am

Vamos aguardar e ver se vao divulgar as condicoes dos dois acidentes. Para ai tirar algumas conclusoes.
Pessoalmente, tive oportunidade, nada invejavel, de ser testemunha das consequencias de uma ejecao em condicoes desfavoraveis. Quando sofri um acidente automobilistico e fiquei internado, fui "vizinho" de um piloto da fumaca que ejetou a baixa altura. Teve os ossos do tornozelo moidos porque deu pendulo no paraquedas, ainda sem altura suficiente para completar o ciclo.
Entao, por todas essas ocorrencias e' que voces podem ver porque muitos pilotos consideram a ejecao o ultimo recurso. Mesmo. Ai ate as vezes pode passar da hora... :?




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Re: Super Tucano News

#2691 Mensagem por Skyway » Dom Jul 15, 2012 11:39 am

Sem dúvida. Tem um caso de um piloto de F-15 americano que teve a perna toda moída na ejeção e passou por uma dolorosa recuperação. Ejeção machuca, dói e quebra ossos em boa parte das vezes. Por isso é tão incrível aquelas imagens de ejeções onde os pilotos saem andando, como o Hawk no Canadá, o Su-27 na Ucrânia e etc.

Meu questionamento não é quanto a violência da ejeção, é quanto aos números, ao índice de mortalidade nas ejeções do ST. Alguém tem aí disponibilidade para juntar esses dados pra nós? Como eu disse, pode ser só impressão, realmente não sei se o número de vítimas fatais em ejeções do ST é acima do considerado "normal" se comparado com outras aeronaves de mesma performance ou com o mesmo assento. Seria uma pesquisa interessante de termos aqui no DB.

Eu só não contaria a ejeção naquele caso dos pousos forçados nas estradas, porque pelo que me lembro, a ejeção foi totalmente fora do envelope de segurança do assento. E como o Alc disse, aguardaria também as informações sobre as ejeções em Campo Grande e na Colômbia.

Um abraço!




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Re: Super Tucano News

#2692 Mensagem por henriquejr » Dom Jul 15, 2012 3:42 pm

Vídeos do ST da FAC, que caiu.






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Re: Super Tucano News

#2693 Mensagem por Poti Camarão » Dom Jul 15, 2012 6:49 pm

Skyway escreveu:Sem dúvida. Tem um caso de um piloto de F-15 americano que teve a perna toda moída na ejeção e passou por uma dolorosa recuperação. Ejeção machuca, dói e quebra ossos em boa parte das vezes. Por isso é tão incrível aquelas imagens de ejeções onde os pilotos saem andando, como o Hawk no Canadá, o Su-27 na Ucrânia e etc.

Meu questionamento não é quanto a violência da ejeção, é quanto aos números, ao índice de mortalidade nas ejeções do ST. Alguém tem aí disponibilidade para juntar esses dados pra nós? Como eu disse, pode ser só impressão, realmente não sei se o número de vítimas fatais em ejeções do ST é acima do considerado "normal" se comparado com outras aeronaves de mesma performance ou com o mesmo assento. Seria uma pesquisa interessante de termos aqui no DB.

Eu só não contaria a ejeção naquele caso dos pousos forçados nas estradas, porque pelo que me lembro, a ejeção foi totalmente fora do envelope de segurança do assento. E como o Alc disse, aguardaria também as informações sobre as ejeções em Campo Grande e na Colômbia.

Um abraço!
Como trabalho com estatística (área de pesquisa), ia justamente falar dela pra justificar a desconfiança que eu e muitos aqui temos em relação a ejeção do ST. Não temos dados consolidados, mas só puxando os casos pela memória e quase sempre lembramos de problemas.




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Re: Super Tucano News

#2694 Mensagem por sapao » Dom Jul 15, 2012 7:43 pm

Poti Camarão escreveu:
Skyway escreveu:Sem dúvida. Tem um caso de um piloto de F-15 americano que teve a perna toda moída na ejeção e passou por uma dolorosa recuperação. Ejeção machuca, dói e quebra ossos em boa parte das vezes. Por isso é tão incrível aquelas imagens de ejeções onde os pilotos saem andando, como o Hawk no Canadá, o Su-27 na Ucrânia e etc.

Meu questionamento não é quanto a violência da ejeção, é quanto aos números, ao índice de mortalidade nas ejeções do ST. Alguém tem aí disponibilidade para juntar esses dados pra nós? Como eu disse, pode ser só impressão, realmente não sei se o número de vítimas fatais em ejeções do ST é acima do considerado "normal" se comparado com outras aeronaves de mesma performance ou com o mesmo assento. Seria uma pesquisa interessante de termos aqui no DB.

Eu só não contaria a ejeção naquele caso dos pousos forçados nas estradas, porque pelo que me lembro, a ejeção foi totalmente fora do envelope de segurança do assento. E como o Alc disse, aguardaria também as informações sobre as ejeções em Campo Grande e na Colômbia.

Um abraço!
Como trabalho com estatística (área de pesquisa), ia justamente falar dela pra justificar a desconfiança que eu e muitos aqui temos em relação a ejeção do ST. Não temos dados consolidados, mas só puxando os casos pela memória e quase sempre lembramos de problemas.
Como vc deve saber, a estatistica tambem pode ser usada para provar o que vc quiser, tudo depende da base de dados.

O que quero dizer e que se dentro do envelope de ejeção nos realizramos 1.000 ejeções em um cenario que o fabricante estima 10% de chance de vida, teremos um assento que estatisticamente tem só 10% de confiabilidade...
Mas corresponde isso a realidade?

So para constar, do acidente em Boa Vista, um dos pilotos se ejetou na altura de uma torre de celular com a aeronave girando e saiu andando do hospital.
E esse assento que é ruim?
Ou será que em diferentes condições de operação ele tem diferentes tipos de performance?

Acho que deveriamos primeiro conhecer em que condições ele foi usado, para depois saber quão eficiente ele é.




[justificar]“ Se não eu, quem?
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Re: Super Tucano News

#2695 Mensagem por sapao » Dom Jul 15, 2012 7:58 pm

henriquejr escreveu:Pelo jeito mais duas vítimas que se ejetaram e vieram a óbito. Acho que este sistema de assento ajetor do ST deveria passar por uma investigação criteriosa!
Politraumatismo tambem e causado quando se esta dentro da aeronave; apesar do video mostrar o paraquedas aberto.




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Re: Super Tucano News

#2696 Mensagem por Fábio Nascimento » Seg Jul 16, 2012 11:02 am

Já foi comprovado que os pilotos ejetaram de fato?




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Re: Super Tucano News

#2697 Mensagem por WalterGaudério » Seg Jul 16, 2012 3:00 pm

marcelo l. escreveu:http://www.eltiempo.com/Multimedia/gale ... 12025061-5

fotos do avião, eu tenho minhas dúvidas se foi as FARCs que abateram.

edit:
foto do poder aéreo da reuters.

Imagem
As vezes me parece ter sido erro de navegação/perda de consciência situacional/espacial por parte dos pilotos, embora os STs colombianos operem com NVG ANVIS 4 e tenham FLIR instalados. A queda foi à noite pelo que parece.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
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Re: Super Tucano News

#2698 Mensagem por WalterGaudério » Seg Jul 16, 2012 3:08 pm

E por falar no nosso aviãozinho, olhem quem o está namorando...

A Líbia pediu ajuda ao governo brasileiro para reaparelhar a Força Aérea do país, que terá aviões Super Tucano, da Embraer, na sua frota.

A Líbia pediu ajuda ao governo brasileiro para reaparelhar a Força Aérea do país, que terá aviões Super Tucano, da Embraer, na sua frota. As encomendas podem chegar a 24 unidades nos próximos anos. Além disso, um grupo de 22 empresas brasileiras de diversos setores está sendo convidado a se instalar no país, e terá preferência nos negócios em relação a concorrentes de outras nacionalidades. Entre elas estão nomes como a Marfrig, de alimentos, e a PlayTrue Solutions, de software, além de outras companhias da área de defesa.

FONTE: Coluna de Denize Bacoccina – Isto É Dinheiro
Notícia veiculada no Site Defesa Aérea e Naval




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Re: Super Tucano News

#2699 Mensagem por Lord Nauta » Seg Jul 16, 2012 3:14 pm

WalterGaudério escreveu:E por falar no nosso aviãozinho, olhem quem o está namorando...

A Líbia pediu ajuda ao governo brasileiro para reaparelhar a Força Aérea do país, que terá aviões Super Tucano, da Embraer, na sua frota.

A Líbia pediu ajuda ao governo brasileiro para reaparelhar a Força Aérea do país, que terá aviões Super Tucano, da Embraer, na sua frota. As encomendas podem chegar a 24 unidades nos próximos anos. Além disso, um grupo de 22 empresas brasileiras de diversos setores está sendo convidado a se instalar no país, e terá preferência nos negócios em relação a concorrentes de outras nacionalidades. Entre elas estão nomes como a Marfrig, de alimentos, e a PlayTrue Solutions, de software, além de outras companhias da área de defesa.

FONTE: Coluna de Denize Bacoccina – Isto É Dinheiro
Notícia veiculada no Site Defesa Aérea e Naval

Seria bom se a FAB encomenda-se mais um lote de A-29. :mrgreen:


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Re: Super Tucano News

#2700 Mensagem por guilhermecn » Seg Jul 16, 2012 5:02 pm

WalterGaudério escreveu:E por falar no nosso aviãozinho, olhem quem o está namorando...

A Líbia pediu ajuda ao governo brasileiro para reaparelhar a Força Aérea do país, que terá aviões Super Tucano, da Embraer, na sua frota.

A Líbia pediu ajuda ao governo brasileiro para reaparelhar a Força Aérea do país, que terá aviões Super Tucano, da Embraer, na sua frota. As encomendas podem chegar a 24 unidades nos próximos anos. Além disso, um grupo de 22 empresas brasileiras de diversos setores está sendo convidado a se instalar no país, e terá preferência nos negócios em relação a concorrentes de outras nacionalidades. Entre elas estão nomes como a Marfrig, de alimentos, e a PlayTrue Solutions, de software, além de outras companhias da área de defesa.

FONTE: Coluna de Denize Bacoccina – Isto É Dinheiro

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O Brasil se saiu bem com a queda do Gaddafi 8-]

O Brasil poderia embarcar e repor as perdas que teve (com o ST), não?




"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
Winston Churchill


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