Fragatas FREMM franco-italianas

[jumentodonordeste]

O custo da unidade, tirado do tribubnal de contas Francês passados para a Assembléia Francesa, preço do 2010:

EUR 550,2 milhões.
Realmente, a FREMM não é cara.

Eita porra...
Se eu que sou louco, doente pelo reaparelhamento das FAs, NÃO ACHO QUE ESSE PREÇO SEJA "PAGÁVEL"
Imagina a opinião pública quando isso esbarrar na imprensa.
O jeito é mesmo investir na nossa indústria naval e nos contentar-mos com o que podemos ter por enquanto.

[Lord Nauta]

O custo da unidade, tirado do tribubnal de contas Francês passados para a Assembléia Francesa, preço do 2010:

EUR 550,2 milhões.
Realmente, a FREMM não é cara.

Eita porra...
Se eu que sou louco, doente pelo reaparelhamento das FAs, NÃO ACHO QUE ESSE PREÇO SEJA "PAGÁVEL"
Imagina a opinião pública quando isso esbarrar na imprensa.
O jeito é mesmo investir na nossa indústria naval e nos contentar-mos com o que podemos ter por enquanto.

Prezado Colega, bom dia


Em sua opinião qual seriam as alternativas, por exemplo, ao PROSUPER.


Sds


Lord Nauta

[P44]

do keypublishings

A very recent news is that, beginning with FREMM #5, a new 4 fixed faces radar will be employed. A rendering of the FREMM with this radar, appeared in the latest number of RID ("italian defense review").

[knigh7]

O custo da unidade, tirado do tribubnal de contas Francês passados para a Assembléia Francesa, preço do 2010:

EUR 550,2 milhões.
Realmente, a FREMM não é cara.

Eita porra...
Se eu que sou louco, doente pelo reaparelhamento das FAs, NÃO ACHO QUE ESSE PREÇO SEJA "PAGÁVEL"
Imagina a opinião pública quando isso esbarrar na imprensa.
O jeito é mesmo investir na nossa indústria naval e nos contentar-mos com o que podemos ter por enquanto.

Jumentodonordeste,

A De Zeven Provincien tem um preço próximo, 600 milhões de Euros.

Mas as outras...
As 2 Horizon francesas custaram 950 milhões de Euros cada.
A Alvaro de Bazán, que está disputando o PROSUPER, custou, para a Espanha, EUR 823 milhões.

[knigh7]

do keypublishings

A very recent news is that, beginning with FREMM #5, a new 4 fixed faces radar will be employed. A rendering of the FREMM with this radar, appeared in the latest number of RID ("italian defense review").

Marino, Padiha e Lord Nauta,

Falem lá para os homens da MB, que se optarem pela FREMM italiana, que elas venham com esse radar de 4 faces e AESA (que eu acho que este também deva ser, seu desenvolvimento já estava programado).Menos manutenção e mais alcance.

[jumentodonordeste]

Eita porra...
Se eu que sou louco, doente pelo reaparelhamento das FAs, NÃO ACHO QUE ESSE PREÇO SEJA "PAGÁVEL"
Imagina a opinião pública quando isso esbarrar na imprensa.
O jeito é mesmo investir na nossa indústria naval e nos contentar-mos com o que podemos ter por enquanto.

Prezado Colega, bom dia


Em sua opinião qual seriam as alternativas, por exemplo, ao PROSUPER.


Sds


Lord Nauta

Eu não sei, só sei que vão comer a MB viva quando verem esse preço.

Eu tenho muito medo do desenho que estão fazendo das FAs. É Rafale, FREMM tudo do bom e do melhor, mas em que quantidade isso virá?
Isso aqui não é Singapura, não temos condições políticas de comprar esses meios, em quantidades abundantes por esse preço elevado.

Em minha opinião, seria muito melhor investir em navios de segunda mão operacionais e investir sério em sistemas e conhecimento de engenharia naval, para criarmos nossos próprios navios dentro de algum tempo.Posso estar absurdamente errado, não sou especialista de nada, mas ninguém coloca na minha cabeça que isso não vai trazer problemas sérios.

Infelizmente o Brasil não tem condições de uma compra dessa. Se eu que sou forista, amo as FAs e fico doente quando alguma coisa ruim acontece, penso que o preço é absurdo que chega a ser imoral um país como o nosso pagar tanto dinheiro em uma fragata, imagine o resto da população.

[Luís Henrique]

Eita porra...
Se eu que sou louco, doente pelo reaparelhamento das FAs, NÃO ACHO QUE ESSE PREÇO SEJA "PAGÁVEL"
Imagina a opinião pública quando isso esbarrar na imprensa.
O jeito é mesmo investir na nossa indústria naval e nos contentar-mos com o que podemos ter por enquanto.

Jumentodonordeste,

A De Zeven Provincien tem um preço próximo, 600 milhões de Euros.

Mas as outras...
As 2 Horizon francesas custaram 950 milhões de Euros cada.
A Alvaro de Bazán, que está disputando o PROSUPER, custou, para a Espanha, EUR 823 milhões.

Vixi, Então tem diferença boa mesmo.

Imagina que uma FREMM francesa para nós sairá por mais de 600 mi de euros nos dias de hoje..
O que daria próximo de 900 mi de dólares.
Mas as Horizon pelo que você disse, não custaram U$ 1 bi e sim quase E$ 1 bi.

Ai complica.

[FCarvalho]

O problema maior de se comprar as coisas na Europa é a cotação desfavorável do Euro em ralação ao dólar. E com essa onde de crise econômica a coisa ainda que permaneça por mais um tempo e vamos ter problemas de orçamento visto que por mais que o Banco Central Europeu invada o mercado com o lançamento da moeda, talvez nem isto seja o suficiente para nos dar uma folga financeira plausível que venha a nos favorecer no negócio.

Na cotação de sexta-feira cada FREMM, em Euros, sairia para nós por R$ 1.342.210,00.
Se este mesmo preço fosse em dólar teríamos R$ 1.004.775,00

Veja-se que a diferença não é nada desprezível. Vamos ver como o Congresso reage quando os números forem apresentados.


abs

[jumentodonordeste]

Para mim, é perder ou perder.

Isso vai desgastar a Marinha demais. Quanto às capacidades, até parece que é o que vai salvar a esquadra, nem se fossem extraterrestres.
Pelo amor de deus, espero que tenha alguém com juízo para não deixar isso ir para frente.
Mas eu nem vou falar mais nada disso porque não tenho condições técnicas de debater com ninguém, estou usando só o que EU considero, bom senso. Na minha opinião de LEIGO, é um passo muito maior do que nossas pernas. Vai dar M...

[knigh7]

Interessante observar as imagens reais das FREMM francesa e italiana. Percebe-se, pelo design, que a versão francesa é mais furtiva:





Uploaded with ImageShack.us

[knigh7]

Publicação relativamente recente da FINMECCANICA a respeito dos sistemas (e suas evoluções) da FREMM italiana:

Le Capacità Addizionali di MBDA per Le Fregate Multiruolo della Marina Militare Italiana

Le fregate FREMM, (FRegate
Europee Multi-Missione) italiane
dispongono, sia per la
versione GP sia per la versione
ASW (vedi box), di un sistema MBDA
denominato SAAM ESD. Tale sistema
è basato, per la difesa antiaerea
AAW (Anti Air Warfare) sul
missile Aster e per la difesa antinave
ASuW (Anti Surface Warfare),
sul missile Teseo MK2/A; la versione
antisommergibile include anche
il sistema combinato missile/siluro
MILAS-MU90. MBDA Italia possiede
la design authority di tutti e tre
questi sistemi di difesa (SAAM
ESD, Teseo e MILAS).
Il sistema di difesa antiaerea originalmente
previsto era il SAAM It
con il radar multifunzionale EMPAR
e l’utilizzo del missile Aster 15,
che consentiva di adempire alla
missione di autodifesa della nave.
Con una variante contrattuale divenuta
operativa nel 2009 la capacità
AAW nazionale è stata notevolmente
incrementata mediante
la sostituzione del SAAM It con il
SAAM ESD (Surface to Air Anti-Missile
Extended Self Defence), che prevede
l’impiego del radar EMPAR
nella versione attiva (MFRA) ed è in
grado di impiegare entrambe le
versioni 15 e 30 dell’Aster.
In particolare il SAAM ESD, oltre a
mantenere la capacità di autodifesa
(Self Defence) è in grado di difendere
un’area di medio raggio
(Extended Self Defence) oltre a garantire
la protezione di una formazione
di navi (Local Area Defence)
contro le principali minacce aeree.
Per lo sviluppo, la qualifica e la produzione
del SAAM ESD è stato costituito
un Raggruppamento Temporaneo
di Imprese (RTI) tra MBDA
e SELEX Sistemi Integrati, con responsabilità
distribuite.
MBDA, socio mandatario, detiene
la design authority dell’intero sistema
SAAM ESD, ed è anche responsabile
di molti suoi sottosistemi
principali tra i quali spiccano:
• Il sottosistema di lancio verticale,
composto da un NGGM (per
gestire le sequenze di lancio delle
munizioni) e da due moduli di
lancio Sylver A50, che consentono
di alloggiare entrambe le munizioni
Aster 15 e Aster 30.
• Il sottosistema di comando e controllo
(AGIS), evoluto rispetto a
quello del SAAM It sia in termini
di hardware, oggetto di revisione
tecnologica, che di software, per
implementare le funzioni aggiuntive
di Local Area Defence e
Extended Self Defence e per poter
operare in maniera look and fill
dalle console del CMS (Combat
Management System). Nell’AGIS
inoltre è stata introdotta una ottimizzazione
del piano di ingaggio
per identificare in anticipo ed
in modo ottimale gli istanti di attuazione
dell’ingaggio delle tracce.
Tale accorgimento ha incrementato
la growth capability del
sistema verso bersagli anche non
convenzionali.

SELEX Sistemi Integrati, invece, è
responsabile del radar multifunzionale
attivo MFRA, dotato anche
della capacità di eseguire l’uplink
verso le munizioni in volo. Rispetto
all’EMPAR passivo, utilizzato nei
programmi FSAF e PAAMS, il MFRA
presenta diversi vantaggi dovuti
alla modularità degli elementi in
antenna a livello di growth potential
e graceful degradation e alla
semplificazione architetturale, che
consente una più agevole manutenzione.
Inoltre, il MFRA offre un
incremento delle prestazioni di circa
il 10% rispetto all’EMPAR passivo
ed elimina componenti critici come
il TWT (Travelling Wave Tube).
Il sistema di difesa antinave ASuW
(Anti Surface Warfare) è basato sul
missile Teseo MK2/A, che per il
programma FREMM è stato oggetto
di aggiornamento tecnologico
ed è stato dotato di capacità di integrazione
con CMS FREMM.
Il sistema di difesa antisommergibile
include, invece, il sistema combinato
missile/siluro MILAS-MU90,
che per le FREMM è stato oggetto
di ammodernamento tecnologico
ed è stato dotato di capacità di integrazione
con CMS FREMM, oltre
che di refitting di funzioni esterne
all’interno della nuova console per
aumentare la comunanza con la
console Teseo MK2/A.

pág. 57.
http://www.finmeccanica.it/IT/Common/fi ... 21_ITA.pdf

[knigh7]

Pelo texto, a versão ativa do Empar apenas terá 10% a mais de desempenho que a versão passiva.

Seria melhor mesmo a MB escolher o Herakles...

[Andre Correa]

Pelo texto, a versão ativa do Empar apenas terá 10% a mais de desempenho que a versão passiva.

Seria melhor mesmo a MB escolher o Herakles...

[x2]

[knigh7]

MÍSSIL DE CRUZEIRO QUE EQUIPARÁ A FREMM É DISPARADO COM SUCESSO

Primeiro disparo completo do MdCN foi realizado com sucesso a partir de instalação terrestre, simulando o disparo a partir de uma fragata



Segundo a Marinha Francesa, no dia 9 de julho a Direção Geral de Armamento (DGA) francesa realizou com sucesso o primeiro disparo completo de um míssil de cruzeiro naval (MdCN – missile de croisière naval).

O teste foi realizado nas instalações de Biscarrosse (Landes), sendo um ensaio representativo de disparo a partir de uma fragata. Segundo a nota, o disparo atendeu aos objetivos, principalmente de validação da fase terminal com guiagem autônoma por reconhecimento de imagem por infravermelho. Esse modo de guiagem Esse modo de guiagem permite que o míssil atinja seu alvo com grande precisão.

O MdCN, que também é denominado “Scalp naval”, destina-se a atingir alvos situados bem dentro de um território inimigo, especialmente alvos de infraestrutura de grande valor estratégico. O míssil vai equipar as fragatas europeias multimissão (FREMM) a partir de 2014, e os submarinos classe Barracuda provavelmente em 2017.


FONTE / FOTOS: Marinha Francesa (Marine Nationale)

http://www.naval.com.br/blog/#axzz20Y9XnByg

[henriquejr]

MÍSSIL DE CRUZEIRO QUE EQUIPARÁ A FREMM É DISPARADO COM SUCESSO

Primeiro disparo completo do MdCN foi realizado com sucesso a partir de instalação terrestre, simulando o disparo a partir de uma fragata



Segundo a Marinha Francesa, no dia 9 de julho a Direção Geral de Armamento (DGA) francesa realizou com sucesso o primeiro disparo completo de um míssil de cruzeiro naval (MdCN – missile de croisière naval).

O teste foi realizado nas instalações de Biscarrosse (Landes), sendo um ensaio representativo de disparo a partir de uma fragata. Segundo a nota, o disparo atendeu aos objetivos, principalmente de validação da fase terminal com guiagem autônoma por reconhecimento de imagem por infravermelho. Esse modo de guiagem Esse modo de guiagem permite que o míssil atinja seu alvo com grande precisão.

O MdCN, que também é denominado “Scalp naval”, destina-se a atingir alvos situados bem dentro de um território inimigo, especialmente alvos de infraestrutura de grande valor estratégico. O míssil vai equipar as fragatas europeias multimissão (FREMM) a partir de 2014, e os submarinos classe Barracuda provavelmente em 2017.


FONTE / FOTOS: Marinha Francesa (Marine Nationale)

http://www.naval.com.br/blog/#axzz20Y9XnByg

É bom lembrar que o nosso SNB utilizará um casco baseado nos submarinos classe Barracuda!!!