Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
Que nada... temos que reclamar!!Boss escreveu:Deixem.
Ainda tem muita jaca madura no pé torcendo para o F-18 levar. para depois cair e rachar no chão.
E aí, vamos ter que ouvir o chororô dos "desiludidos"...
Ou então, eles tentando mascarar e proteger os Homens Bons, mesmo com a merda fedendo na frente.
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MAS Lima, estás a ver o vilão nas pessoas erradas.Carlos Lima escreveu:Eu particularmente vejo muitos problemas em ter o pessoal dos EUA fazendo manutenção dos nossos Helis e colocando 'pano preto' para não nos deixar ver o que está acontecendo dentro de uma instalação militar NOSSA.
Já estamos no Séc. XXI e não acho que o Brasil deva ter esse tipo de tratamento.
Se isso acontece em Heli "pé-de-boi" igual ao BH... imagina uma aeronave como um S Hornet???? Vai ser milagre se nos deixarem voar neles...
[]s
CB_Lima
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Mais ou menos Andre,Andre Correa escreveu:MAS Lima, estás a ver o vilão nas pessoas erradas.Carlos Lima escreveu:Eu particularmente vejo muitos problemas em ter o pessoal dos EUA fazendo manutenção dos nossos Helis e colocando 'pano preto' para não nos deixar ver o que está acontecendo dentro de uma instalação militar NOSSA.
Já estamos no Séc. XXI e não acho que o Brasil deva ter esse tipo de tratamento.
Se isso acontece em Heli "pé-de-boi" igual ao BH... imagina uma aeronave como um S Hornet???? Vai ser milagre se nos deixarem voar neles...
[]s
CB_Lima
Quem assinou o contrato para a compra dessas aeronaves?
Quem assinou o contrato de manutenção, para que colocassem esse "pano preto"?
Fomos obrigados ou compramos de livre vontade?
De qualquer maneira, nunca fui a favor dos helicópteros da Sikorsky na FAB nem no EB, pois existem outras opções, como o nosso EC 725, NH-90, EH-101, Mi-17, etc, mas sentar em cima do rabo, para apontar o dedo ao dos outros, não me parece muito inteligente.
O problema está do nosso lado, pois do lado deles, estão a preservar os seus direitos, conforme acordado. Tal como disse, não era necessário ir atrás deles nesses casos, nem no FX-2, no qual temos opção pelo Rafale e tínhamos pelo Su-35, de maneira a não ficar dependentes dessas situações, mas quem decidiu colocá-los aqui, fomos nós mesmos.
. Concordo consigo, mas não tocaste no ponto que eu toquei.Carlos Lima escreveu:Mais ou menos Andre,Andre Correa escreveu: MAS Lima, estás a ver o vilão nas pessoas erradas.
Quem assinou o contrato para a compra dessas aeronaves?
Quem assinou o contrato de manutenção, para que colocassem esse "pano preto"?
Fomos obrigados ou compramos de livre vontade?
De qualquer maneira, nunca fui a favor dos helicópteros da Sikorsky na FAB nem no EB, pois existem outras opções, como o nosso EC 725, NH-90, EH-101, Mi-17, etc, mas sentar em cima do rabo, para apontar o dedo ao dos outros, não me parece muito inteligente.
O problema está do nosso lado, pois do lado deles, estão a preservar os seus direitos, conforme acordado. Tal como disse, não era necessário ir atrás deles nesses casos, nem no FX-2, no qual temos opção pelo Rafale e tínhamos pelo Su-35, de maneira a não ficar dependentes dessas situações, mas quem decidiu colocá-los aqui, fomos nós mesmos.
No caso dos BH do EB eles vieram porque eram necessários para o MOMEP. E não existia disponibilidade de Helis como o EC-725 na época (até porque são helis de categorias diferentes).
Ninguém está sentando em nada... sim lamento que assinamos contratos sob esse tipo de circunstâncias, e o fato de alguém ter assinado um contrato com esse tipo de ingerência não impede que eu venha criticar tal atitude, pois honestamente não sabia que chegava a tal ponto e se não apontamos os erros, nos acomodamos, a banda passa e não existe o debate e a 'desinformação' triunfa...
Já passou da hora de nos acomodarmos no berço esplêndido e não fazer as críticas aonde são necessárias. Obviamente eu sei que não vou mudar nada, mas pelo menos nesse espaço quem lê vai estar ciente que esse tipo de ingerência não é algo correto.
Bem melhor do que a quantidade de desinformação e outras bobagens que diversos outros meios de informação botam na nossa cara.
Quem decidiu colocá-los foram anos de subserviência e atitude de abaixar a cabeça para o "Buana".
Se alguém não reclamar e começar a apontar, já sabemos aonde isso vai parar... na verdade é aonde estamos hoje em dia mesmo
[]s
CB_Lima
Acho que você não está entendendo André...Andre Correa escreveu:
Concordo consigo, mas não tocaste no ponto que eu toquei.
Qual é a intenção em demonizar aqueles que estão a cumprir o que está assinado?
Há que se repensar as atitudes do lado de cá, e não apontar o erro pro outro lado do muro, pois tem muita gente que confunde isso, e vemos o antiamericanismo a solta na internet, sem nem saber os motivos do seu protesto...
Na época tínhamos o Cougar, Mi-17, EH-101, e não tínhamos a "obrigação" de adquirir equipamento dos EUA, por mais que levemos em conta a MOMEP. Não fomos forçados.
Temos que criticar sim a continuação dos erros, para que estes não se repitam. Não adianta nada fomentar vozes que procuram culpados para os próprios erros. Já passamos, e em alguns casos, e muito, como nós, dessa idade...
Nós, que temos algum conhecimento, mesmo que mínimo, como eu, temos sim o dever de conscientizar, e não de dar sequência a polemização.
Não podemos nos esquecer que estamos onde estamos, unicamente por nossa culpa.
Desde o primeiro post não foi isso que eu quiz dizer. Novamente, acho que quando sabemos que tais acordos ocorreram da maneira que ocorreram (eu não sabia) temos o direito de não gostar do que é feito. . " .
Então, é isso que não gosto de semear.Carlos Lima escreveu:Os caras fazem a parte deles, se somos trouxas o suficiente para embarcar na deles... fazer o que? Mas isso não me impede de achar 'feia' a esperteza deles com relação aos indiozinhos tupiniquins.
Andre Correa escreveu:Então, é isso que não gosto de semear.Carlos Lima escreveu:Os caras fazem a parte deles, se somos trouxas o suficiente para embarcar na deles... fazer o que? Mas isso não me impede de achar 'feia' a esperteza deles com relação aos indiozinhos tupiniquins.
Não podemos nos fazer de coitados nessas situações, para que vejam, que não somos tão espertos assim, e que a humildade é boa a todo momento, pois, o Brasil é um dos países que mais tem críticos de coisa pronta, e de coisa alheia, mas gente que faça alguma coisa, aí é uma escassez danada, porque, aí, viram todos "indiozinhos tupiniquins"...
O FX-2, a compra de Helicópteros, totalmente desorganizada, veículos blindados, navios, etc, deveriam, e devem, servir de exemplo e alerta, de maneira a aprender com os erros... Isso sim deve ser propagado.
O Aviso deve ser: não compre de X, pois eles colocam no contrato e fazem XYZ. Existem alternativas, e não vamos ser nós, os nossos próprios vilões. Chega de por a culpa em outrém, pois isso cria pessoas acomodadas a escolher culpas e desculpas, e remove a atitude das mesmas...
ou achar um candidato honesto e que dê importância para as FAs no Brasil, etc), por favor apresente sugestões que sejam realistas.
Olha Rodrigo, não sei sua fonte.rodrigo escreveu:Quem conhecer a manutenção feita pelos americanos, na Base Aérea em Manaus, nos Blackhawk, morria do coração. Até um plástico preto é colocado para nenhum brasileiro ver o serviço.E provavel, mas não estranho.
Para alguns realizar a inspeção de grande porte lá se torna mais viavel do que montar a estrutura em seu proprio pais, e pode ser até mais barato do que pedir para uma empresa nacional como a LAN de realizar.
Aqui mesmo, alguns modelos tem suas revisões feitas por terceiros (E-190, VC-99, ACJ são alguns exempolos).
Nao quero jogar lenha na fogueira, mas isso acontece e não e com o H-60 não; e nem só com helicopteros...Carlos Lima escreveu:Eu particularmente vejo muitos problemas em ter o pessoal dos EUA fazendo manutenção dos nossos Helis e colocando 'pano preto' para não nos deixar ver o que está acontecendo dentro de uma instalação militar NOSSA.
Já estamos no Séc. XXI e não acho que o Brasil deva ter esse tipo de tratamento.
Se isso acontece em Heli "pé-de-boi" igual ao BH... imagina uma aeronave como um S Hornet???? Vai ser milagre se nos deixarem voar neles...
[]s
CB_Lima
) mas vou "falar" sempre que ver posts com estas denúncias.