EUA x Irã

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Re: EUA x Irã

#1651 Mensagem por NettoBR » Qui Jul 05, 2012 10:11 am

FOXTROT escreveu:Irã possui plano para destruir 35 bases dos EUA caso seja atacado
Esse plano deve ser muito bom, isso sim que é ataque suicida em massa. 8-]




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Re: EUA x Irã

#1652 Mensagem por rodrigo » Qui Jul 05, 2012 2:10 pm

O general iraquiano Ali, o cômico, também dizia que o Iraque iria dizimar as bases americanas na Arábia Saudita, em questão de minutos, e os americanos e aliados que sobrevivessem a esse ataque seriam degolados pela guarda republicana. :?




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Re: EUA x Irã

#1653 Mensagem por Sterrius » Qui Jul 05, 2012 3:54 pm

comparar o exercito iraquiano com o iraniano ae ja é brincadeira :lol: . O primeiro so não foi invadido de vez pelo irã devido as armas químicas e ampla ajuda internacional.

Apesar do blablabla e numero absurdo a muitas bases americanas no afeganistão vulneráveis assim como bases americanas no estreito ou próximo dele. E subestimar um ataque a elas seria uma burrice sem precedentes.

Nada indica que o irã ficará na passiva e defensiva se for atacado. Tem meios e condições de fazer pequenas ofensivas nos interesses dos EUA na região.




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Re: EUA x Irã

#1654 Mensagem por FOXTROT » Qui Jul 05, 2012 10:17 pm

Sterrius não se iluda EUA/Israel são inatingíveis, até que se prove o contrário. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


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Re: EUA x Irã

#1655 Mensagem por FoxHound » Sex Jul 06, 2012 10:36 am

Irã exige à Rússia 4 bilhões de dólares
O Ministério da Defesa do Irã estimou que a falha da entrega de sistemas russos de mísseis antiaéreos S-300 custou ao país 3.985 bilhões de dólares, informa o jornal Izvestia.

Este montante está indicado na queixa do lado iraniano contra a Rosoboronexport, entregada ao Tribunal de Arbitragem de Genebra, e inclui todas as penalidades sobre as entregas de armas russas para Teerã. A Rússia se recusou a fornecer ao Irã os sistemas S-300, em 2010, quando contra o país foram impostas sanções da ONU.

No Irã, há um grande número de equipamentos militares de fabricação soviética que não podem funcionar sem munições e peças suplentes, e o fabricante era obrigado a fornecê-las.

No entanto, o principal objetivo do Irã, provavelmente, não é receber uma grande soma, mas renovar o contrato de fornecimento de sistemas de mísseis anti-aéreos. E a quantia em disputa está deliberadamente exagerada para que a Rússia possa explicar a retomada das entregas de S-300 com relutância em perder muito dinheiro.
http://portuguese.ruvr.ru/2012_07_06/ir ... -entregas/




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Re: EUA x Irã

#1656 Mensagem por FoxHound » Sex Jul 06, 2012 10:51 am

Rússia poderia voltar atrás e vender sistemas antiaéreos S-300 ao Irã.
Fontes russas disseram que o país está refletindo acerca da decisão de 2010, a qual a Rússia se negou a vender os sistemas antiaéreos S-300 ao Irã, caso a Rússia perca seu aliado regional, a Síria.

Sob um contrato assinado em 2007, a Rússia era obrigada a fornecer ao Irã pelo menos cinco sistema S-300.

A Rússia tem se recusado a entregar os sistemas para o Irã, sob o pretexto de que o fornecimento sistema viola a Resolução 1929 do Conselho de Segurança das Nações Unidas.

O Irã rejeitou a justificação da Rússia, uma vez, segundo o Irã, o sistema é estritamente defensivo. Armas “defensivas” não foram proibidas em nenhum das outras três resoluções contra o Irã.

Depois a Rússia se negou a vender os sistemas, o Irã cancelou vários contratos civis com a Rússia, o mais importante era um contrato que Rússia e Irã tinha para o fornecimento de 40 aeronaves de passageiros Tu-204, o que acarretou um prejuízo de US$ 3,5 bilhões à Moscou.

“A proibição (da venda do S-300) não está realmente sujeita as sanções”, disse Ruslan Pukhov especialista russo em assuntos internacionais e presidente do Centro de Estratégia e Análises de Tecnologias de Moscou. “Se o regime sírio for alterado pela força ou se a Rússia não gostar do resultado, a Rússia provavelmente irá responder com a venda dos S-300 ao Irã”, estima Pukhov.

“A queda do governo sírio poderia aumentar significativamente às chances de um ataque ao Irã”, disse Pukhov, que também é consultor do Ministério da Defesa. “Retomar as negociações com o Irã pode ser muito oportuna”, disse Pukhov.

Além disse, comenta-se no Kremlin que o presidente Vladimir Putin poderia retomar as negociações com o Irã, uma vez que os EUA retomou a venda de armas para Geórgia, algo que irrita profundamente Moscou.
http://codinomeinformante.blogspot.com. ... ender.html




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Re: EUA x Irã

#1657 Mensagem por FoxHound » Sex Jul 06, 2012 10:52 am

Minas submarinas e mísseis iranianos podem facilmente fechar o Estreito de Hormuz.
Os senadores iranianos estão preparando um projeto de lei exigindo que governo feche o Estreito de Hormuz em caso de “anomalias na região”. No entanto, os ocidentais se questionam como Teerã poderia fechar o Estreito de Hormuz.

Bom, além de seus mísseis de curto, médio e longo alcance, Teerã uma variedade de outras armas que poderiam ser usadas para fechar a artéria vital do petróleo.

O arsenal iraniano é vasto e mortal. Esse arsenal é constituído por uma mina submarina que é difícil de detectar, uma vez que ela disparado por um distinto sistema eletromagnético ou pela assinatura acústica nos meios navais inimigas. Essa mina tem uma cabeça de guerra de 600 libras.

Igualmente difícil de detectar, a mina russa MDM6 pode engajar múltiplos alvos. Ela fica presa no fundo do mar, precisa a um cabo e quando ela detecta o alvo ela aciona uma espécie de torpedo. Essa nina está entre as mais letais minas submarinas do mundo.

Ambas as minas podem ser implantadas pelos submarinos da Kilo iranianos, de origem russa.

Enquanto isso os EUA acumulam força no Golfo Pérsico, incluindo a recente chegada de 4 navios “limpadores de minas”. Sobre esse assunto o jornal americano New York Times citou um alto oficial do Departamento de Defesa do EUA que disse isso:

“É uma mensagem para o Irã nem pensar nisso. Nem pense em fechar o Estreito. Vamos limpar as minas.”

“Nem pensem em enviar seus barcos rápidos para perseguirem nossos navios ou os navios mercantes. Vamos coloca-los no fundo do abismo (mar).

O Irã não está planejando combater os EUA e seus aliados em uma guerra convencional. Em vez disso, planeja empregar o que é conhecido com guerra assimétrica, na qual as forças mais fracas usam meios não-convencionais para superar o poder de uma adversário mais forte.

A guerra assimétrica é especialmente apropriada para o Golfo Pérsico e no Estreito de Hormuz, que são muito estreitos para que os navios maiores dos EUA manobrem.

Isso significa que esses navios são alvos fáceis para os mísseis anti-navio e minas iranianas, bem como os boates rápidos altamente armados.

Segundo alguns relatos, acredita-se que o Irã tem cerca de 3.000 minas submarinas. Algumas estimativas creem que o Irã tem 5.00 minas, mas ninguém sabe o número exato, afinal, o Irã jamais divulga todo o seu poderio bélico.

A mina EM-52 provavelmente é a mina mais perigosa do Irã, essa mina usada com as minas EM-11 e EM-31 podem levar o caos para os meios de superfície dos inimigos iranianos.

“A capacidade do Irã em implantar um grande número de minas em um curto período de tempo continua a ser um aspecto critico da capacidade indicada para negar o acesso das Forças Americanas ao Golfo Pérsico, impedir ou interromper o transporte através do Estreito”, advertiu em março o especialista em guerra naval do Center for Strategic and International Studies in Washington, Anthony Cordesman,.

O Irã tem centenas de mísseis anti-navio, incluindo 300 C-201 e 200 C-801, mísseis Noor, assim com centenas de mísseis de cruzeiro ao longo da costa do Golfo Pérsico. Isso sem contar os outros mísseis de cruzeiro anti-navio que podem ser lançados por aviões.

“É notável que os EUA nunca tiveram sucesso em atingir as plataformas de lançamento de mísseis de cruzeiros iranianos durante a Guerra do Golfo, apesar de terem sido implantados ao longo de uma área litorânea muito menor”, diz Cordesman.
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Re: EUA x Irã

#1658 Mensagem por FoxHound » Sex Jul 06, 2012 11:22 am

Sanções ao Irã também servem para conter Israel .
As sanções ao petróleo iraniano que entraram em vigor hoje servem não apenas para tentar conter o programa atômico iraniano como também para impedir uma ação israelense contra as instalações nucleares do Irã.

No primeiro caso, não dá para saber se dará certo e é melhor manter o ceticismo. Sanções sempre fracassaram no cenário internacional e Cuba e a Coréia do Norte são o maior exemplo disso. Lembro que o o regime intensificou o seu programa nuclear apesar de quatro rodadas de duras resoluções no Conselho de Segurança da ONU.

No segundo caso, a administração de Barack Obama tenta empurrar com a barriga para não ter uma crise internacional com repercussão doméstica às vésperas das eleições. Irã e Israel são assuntos internos nos EUA e afetam as decisões dos eleitores, diferentemente da Síria.

Além disso, Benjamin Netanyahu, bem mais hábil do que Obama, preferiria que os EUA realizassem o ataque. Desta forma, o governo israelense apenas aguardará o resultado das sanções em uma win-win situation. Afinal, se funcionarem, ótimo.

Caso contrário, o premiê de Israel, certamente mais popular do que qualquer político americano nos EUA e também com controle de 99% do Congresso (tirando o Ron Paul e o filho), pressionará Obama a agir. Se o presidente perder a eleição em novembro, será ainda mais fácil. Netanyahu e Mitt Romney se dão bem desde os tempos em que trabalharam juntos no BCG nos anos 1970 e os dois se respeitam muito.
http://blogs.estadao.com.br/gustavo-chacra/




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Re: EUA x Irã

#1659 Mensagem por rodrigo » Sex Jul 06, 2012 12:07 pm

Minas submarinas e mísseis iranianos podem facilmente fechar o Estreito de Hormuz
Tem hora que parece que o Irã não depende da liberdade de navegação daquela região. E pior, deponde da exportação de petróleo para gerar divisas, e da importação de quase tudo, desde comida até automóveis.




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Re: EUA x Irã

#1660 Mensagem por Sterrius » Sex Jul 06, 2012 12:28 pm

depende mas não depende rodrigo, so olhar o mapa.

Imagem

O ira tem muito litoral fora do estreito, são portos menores mas eles existem. O mesmo nao pode ser dito dos outros que utilizam o estreito.

E bem, num conflito o irã não terá navegabilidade fora do estreito, tudo sera impedido pela marinha americana, logo se não pode ter acesso que ninguém tenha.




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Re: EUA x Irã

#1661 Mensagem por LeandroGCard » Sáb Jul 07, 2012 12:08 pm

rodrigo escreveu:
Minas submarinas e mísseis iranianos podem facilmente fechar o Estreito de Hormuz
Tem hora que parece que o Irã não depende da liberdade de navegação daquela região. E pior, deponde da exportação de petróleo para gerar divisas, e da importação de quase tudo, desde comida até automóveis.
O Irã é praticamente auto-suficiente em comida (pode não ter a maior variedade possível imaginável, mas tem a quantidade necessária), e tem excelente capacidade de produção de bens de consumo em geral, inclusive duas fábricas de automóveis NACIONAIS (compare isso com uma certa grande economia da AS).

Por isso as sanções aplicadas contra ele não tem dado muito certo. Fora alguns ítens de tecnologia mais avançada (que o Irã sempre pode conseguir na China) eles produzem tudo o que precisam, e não vão sofrer muito mais do que já sofrem com um eventual bloqueio naval.


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Re: EUA x Irã

#1662 Mensagem por FOXTROT » Sáb Jul 07, 2012 12:44 pm

Um bloqueio naval se aplicaria a China?

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Re: EUA x Irã

#1663 Mensagem por tflash » Sáb Jul 07, 2012 12:54 pm

Um ataque no Estreito não daria motivo para uma guerra total por parte dos EUA? Logo eles que tem tanto a perder? OS EUA, à custa de baixas consideráveis (não é um passeio como foi no Iraque) podem fechar os iranianos ao exterior e cortar com as linhas de comunicação internas. Resta saber se lhes vale a pena.

Para mim, é mais retórica iraniana, eles sabem que se derem o primeiro passo, não saem vitoriosos. desta forma, continuam a influenciar o preço do petróleo e a manter um "staus quo" que os beneficia. Importante também é a aprovação do governo a nível interno.




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Re: EUA x Irã

#1664 Mensagem por LeandroGCard » Sáb Jul 07, 2012 1:22 pm

FOXTROT escreveu:Um bloqueio naval se aplicaria a China?

Saudações
Os navios seriam barrados próximo ao próprio litoral do Irã, e duvido muitíssimo que a China ousasse desafiar o bloqueio, ela ainda está muito longe de poder enfrentar a US Navy longe do seu próprio litoral. Mas existem rotas possíveis para a China passar produtos e equipamentos para o Irã sem usar o oceano, principalmente pela Ásia central.


tflash escreveu:Um ataque no Estreito não daria motivo para uma guerra total por parte dos EUA? Logo eles que tem tanto a perder? OS EUA, à custa de baixas consideráveis (não é um passeio como foi no Iraque) podem fechar os iranianos ao exterior e cortar com as linhas de comunicação internas. Resta saber se lhes vale a pena.

Para mim, é mais retórica iraniana, eles sabem que se derem o primeiro passo, não saem vitoriosos. desta forma, continuam a influenciar o preço do petróleo e a manter um "staus quo" que os beneficia. Importante também é a aprovação do governo a nível interno.
Isso me parece bastante claro, os iranianos não são loucos de tomarem esta iniciativa e darem aos EUA justamente o motivo que eles estão querendo para iniciar uma agressão.

Mas por outro lado a ameaça de bloquear o estreito é também um dos mais importantes fatores que os iranianos tem para usar de forma a dissuadirem os EUA (e Israel) de tomarem a iniciativa de atacar. O consequente aumento do preço do petróleo e as aflições que isso traria a todo o mundo seriam debitados na conta dos atacantes (pois o Irã teria sido agredido primeiro), e politicamente isso poderia ser um sério problema para quaisquer governos dos dois países caso se envolvessem nesta aventura.


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Re: EUA x Irã

#1665 Mensagem por FoxTroop » Sáb Jul 07, 2012 5:07 pm

Concordo como nosso caro Leandro. O Irão não fará um primeiro ataque e o fecho do Estreito será sempre uma medida de retaliação. Os resultados para a economia iraniana serão os mesmos pois isso significará que o país estará sobre ataque, daí......
Mas existem rotas possíveis para a China passar produtos e equipamentos para o Irã sem usar o oceano, principalmente pela Ásia central.
Sim, especialmente através do Paquistão, país que a China tem usado bastante para conter a Índia.




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