Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.
Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
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Carlos Lima
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#2146
Mensagem
por Carlos Lima » Sex Jun 29, 2012 4:10 am
Cara... tinha M109 até para os FNavais
Comprava o pacotão... e até padronizava a Artilharia.
No fim os próprios Generais de Artilharia preferiram ficar com os M108 e agora vamos atrás de M109A5 que provavelmente foi bem usado pelo mundo afora, já que os EUA não tem mais Guerra para isso e tem que se livrar dessas coisas e ficar com o 'filé' que é o A6.
Concordo com o as palavras do amigo Pablo acima.
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
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#2147
Mensagem
por FABIO » Sex Jun 29, 2012 9:00 am
Boa noticia,pensava que fossem mais, apenas 36 mas é melhor que nada
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#2148
Mensagem
por delmar » Sex Jun 29, 2012 9:31 am
Carlos Lima escreveu:Cara... tinha M109 até para os FNavais
Comprava o pacotão... e até padronizava a Artilharia.
No fim os próprios Generais de Artilharia preferiram ficar com os M108 e agora vamos atrás de M109A5 que provavelmente foi bem usado pelo mundo afora, já que os EUA não tem mais Guerra para isso e tem que se livrar dessas coisas e ficar com o 'filé' que é o A6.
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Concordo com o as palavras do amigo Pablo acima.
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[]s
CB_Lima
Com a retirada americana do Iraque muito material será colocado fora de uso. Alguns mais usados que outros. A artilharia pesada parece não ter sido muito utilizada por lá.
Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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#2149
Mensagem
por binfa » Sex Jun 29, 2012 10:00 am
Túlio escreveu:Mas já não temos uns 37 do modelo A3, Brasileiro véio? Tanto este quanto o A5 dão de relho no 108 (granada quase três vezes mais pesada e mais ou menos o dobro em alcance, além da maior precisão), além do que, até onde
PENSO que sei, existem uns 72 M-108 no EB, cerca de metade INDISPONÍVEL...
Ademais,
ALGUM progresso é sempre melhor que
NENHUM, cupincha...
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
jauro escreveu:Túlio escreveu:O problema é com os A3 (A1 convertidos), que têm peça principal diferente, ia sair caro pra burro modernizar...

Vou aproveitar o gancho aqui:
Você tem razão, não vale a pena modernizar.
Estrutura da ArtCmp com a chegada de 36 M109A5.
Os 36 M109A5 vão para a ArtDiv (15º, 16º e 29º GACAP).
Os 36 M109 vão para os 3º e 5º GACAP das duas BdaBld.
Os 72 M108 vão para os 04 GACAP 105mm das 04 BdaCMec (9º, 19º, 22º e 25º GACAP105mm).
Os 03 primeiros com 12 Pç como já são e os demais a 018Pç.
Prezados bom dia!
Segundo a última edição da T&D são 44/48 M108 disponíveis.
Uma pergunta de leigo, estas "carcaças" do M108 não dá para aproveitar para outra finalidade, no artigo da T&D diz que sua mecânica é excelente, seria uma pena abrir mão disso!
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#2150
Mensagem
por Túlio » Sex Jun 29, 2012 10:11 am
O chassis é basicamente o do M-109, bem como grande parte dos componentes. Deve servir ao menos como fuente de repuestos...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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#2151
Mensagem
por Clermont » Sex Jun 29, 2012 10:26 am
binfa escreveu:jauro escreveu:Os 72 M108 vão para os 04 GACAP 105mm das 04 BdaCMec (9º, 19º, 22º e 25º GACAP105mm).
Segundo a última edição da T&D são 44/48 M108 disponíveis.
Uma pergunta de leigo, estas "carcaças" do M108 não dá para aproveitar para outra finalidade, no artigo da T&D diz que sua mecânica é excelente, seria uma pena abrir mão disso!
Pelo que Jauro escreveu, existem 72 M-108 em uso. E serão destinados às brigadas de cavalaria mecanizada.
De qualquer modo, se eles fossem mesmo destinados ao desmanche, seria interessante saber se alguns não poderiam ser distribuídos aos regimentos de carros de combate e batalhões de infantaria blindada, para servirem de "artilharia de assalto do comandante do batalhão", assim como prescrevia a organização do antigo batalhão de carros de combate do Exército brasileiro na década de 1950 que era dotado - pelo menos nos manuais - com um pelotão de três "Shermans" armados de obuseiro 105 mm. E mais um "Sherman-105" para cada uma das três companhias de carros médios.
Deve dar dificuldades logísticas, mas até que seria um bom reforço de apoio de fogo, não?
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#2152
Mensagem
por jauro » Sex Jun 29, 2012 5:32 pm
Túlio escreveu:Tudo tri, mas para onde mandar isso tudo? Em que estado estavam? E os custos logísticos e de implantação de novas unidades? Sei lá, vou esperar o Cel. Jauro se manifestar...
Já conversei com o Marino por MP e sabia do assunto.
Dentro dos bastidores da minha turma (que aliás tem dois 04 estrelas sendo promovidos amanhã) deu para na época apurar o seguinte:
Os 04 estrelas de Art, na época, já estão fora e foram voto vencido na época pelos Inf e Cav.
"A disciplina militar prestante não se aprende senhor, sonhando e na fantasia, mas labutando e pelejando." (CAMÕES)
Jauro.
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#2153
Mensagem
por Leandro RQ » Sex Jun 29, 2012 5:44 pm
36 é melhor do que nada.
E assim nossas Forças vão levando a vida nesse país cego para defesa nacional...
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#2154
Mensagem
por FABIO » Sex Jun 29, 2012 6:03 pm
Tulio pelo que o Jauro posto os M-108 serão aproveitados, pergunta o que impede de virem
mais M-109 A5 pro EB? acho que o EB comprou poucos para testar se aprovarem compram
mais
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#2155
Mensagem
por jauro » Sex Jun 29, 2012 6:05 pm
Clermont escreveu:binfa escreveu:
Segundo a última edição da T&D são 44/48 M108 disponíveis.
Uma pergunta de leigo, estas "carcaças" do M108 não dá para aproveitar para outra finalidade, no artigo da T&D diz que sua mecânica é excelente, seria uma pena abrir mão disso!
Pelo que Jauro escreveu, existem 72 M-108 em uso. E serão destinados às brigadas de cavalaria mecanizada.
De qualquer modo, se eles fossem mesmo destinados ao desmanche, seria interessante saber se alguns não poderiam ser distribuídos aos regimentos de carros de combate e batalhões de infantaria blindada, para servirem de "artilharia de assalto do comandante do batalhão", assim como prescrevia a organização do antigo batalhão de carros de combate do Exército brasileiro na década de 1950 que era dotado - pelo menos nos manuais - com um pelotão de três "Shermans" armados de obuseiro 105 mm. E mais um "Sherman-105" para cada uma das três companhias de carros médios.
Deve dar dificuldades logísticas, mas até que seria um bom reforço de apoio de fogo, não?
Dentro de um esforço derradeiro e fora das condições normais de temperatura e pressão (CNTP), até poder-se-ia adotar esse tipo de solução.
Vai acontecer é a modernização dos 72 M108, descarga de 072 M101, pensar nas aquisições para a Art das BdaInfMec e para a Art (2ºGAC das AD) Divisionária.
"A disciplina militar prestante não se aprende senhor, sonhando e na fantasia, mas labutando e pelejando." (CAMÕES)
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#2156
Mensagem
por jauro » Sex Jun 29, 2012 6:10 pm
FABIO escreveu:Tulio pelo que o Jauro posto os M-108 serão aproveitados, pergunta o que impede de virem
mais M-109 A5 pro EB? acho que o EB comprou poucos para testar se aprovarem compram
mais

Comprou pouco porque o cobertor é curto.
Ou você assobia ou chupa cana.
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#2157
Mensagem
por Túlio » Sex Jun 29, 2012 6:50 pm
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#2158
Mensagem
por Marino » Sex Jun 29, 2012 7:20 pm
Túlio, águas passadas.
Olhar para a frente.
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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por Túlio » Sex Jun 29, 2012 7:24 pm
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#2160
Mensagem
por Marino » Sex Jun 29, 2012 7:26 pm
Não, foi uma opção, uma visão diferente que tiveram na época.
Se certa ou errada, só o EB vai avaliar a frente.
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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