TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[sarto]

Bem... Já tem 36 M-109 A5 aí,coincidência?!?!

[Booz]

Corre a boca pequena que os "Istates" cedem a tecnologia do hamburguer do MacDonald's e da batata Prink's (é essa a agrafia? Não como essa josta), além de os próximos cincos anos de UFC - com toda a tecnologia de marketing - ser em terras de Pindorama. É pegar ou largar!!
Tamu na fita!
E prometem todo os manuais técnicos traduzidos pela Jennifer Lopez

[Brasileiro]

O poema do mulambo


Faz 13 anos lembro bem, quando disse-me alguém

Força Aérea Renovada, caça novo, Uma furada…

Fome zero, sem dinheiro, corta os caças! desespero
Foi tudo pró beleléu, sem os caças, que cruel…

Veio então o crescimento, tamo rico, é o momento
Chama cinco candidato, e decide no mandato

Era a hora da verdade, e com tal propriedade
Disse o ministro sem piedade, vamos lá! Prosperidade!

Mas o certo é que outra vez, Olha só vejam vocês
Outra espera sem razão, F-5? Tá na mão!

Veio então a decisão, Tira o resto deixa três!
Sem muita compreensão, choradeira e Viuvez

Defendia-o com afinco, mas adeus, su-trinta e cinco.
Foi se o Typhoon e o Dezesseis, olhem só vejam vocês

Em cadeia nacional, disse logo o Presidente
Decidiu! é o Rafale, Sarkozy ficou contente

O Jobim já não sabia, pra que lado ele iria
Já o Saito não sorriu, e a imprensa deduziu

Diz-se, vai ter F-X3! Outros tantos? neste mês!
Ora só, vejam vocês, 13 anos e nada se fêz

Temos já 3 preferidos, uns contentes outros f…
Excluindo os preteridos, só ficaram os protegidos

O melhor, e mais moderno, Nós queremos o Francês
O orçamento é miserável, F-5 outra vêz?

Mais barato é o sueco, Para uns a opção
Voa longe ou voa perto, ainda é concepção!

O zangão é o veterano, No combate é campeão
Mas a história nunca mente, É também na restrição

Muito lobbie e reunião, E nenhuma conclusão
Quer projeto? Quer desenho? Fala lá com o Jacubão

Novo ano e novo nada, e é vez da derrocada
Lá na Rússia (que cilada) Voou o PAK mulambada!

F-X ou F-5? Qual é o caça? não lhes minto
Que desgraça, já pressinto

Vamos lá Sua Excelência, tenha um pouco de decência
Põe o fim na concorrência, dando à FAB o de ciência

Chuck Norris tá no ar, diz que o pau vai cantar
Pôs o mundo a se calar, e a mulambada a tremular

Aos mulambos meus amigos, Se convençam dos perigos
Seja Franco ou Sueco, para o PAK, é cacareco

(Parafraseando o amigo Baschera, Edilson não suporta mais o F-X2)
–
Edilson Moura Pinto (Editor do site Plano Brasil)



Leia mais (Read More): Poder Aéreo - Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil

abraços]

[Túlio]

Bem... Já tem 36 M-109 A5 aí,coincidência?!?!

Ué, pode ser, não? Vieram doze Hinds e nenhum Flanker, 50 EC-725 e nenhum Rafale, s NaPaOcs Ingleses e nenhum Typhoon...

[Carlos Lima]

Pergunta... aonde o PP colocou que o S Hornet teria sido o escolhido tecnicamente?

[]s
CB_Lima

[Carlos Lima]

Achei:

De: Pedro Paulo Rezende <pepembr@...>
Para: "diplomacia_global@..." <diplomacia_global@...>
Enviadas: Quinta-feira, 28 de Junho de 2012 15:40
Assunto: Re: [diplomacia_global] F-X2 ADIADO DE NOVO ???


Vou repetir mais uma vez, quem ganhou, para a Aeronáutica, foi o F/A-18E/F e não o Gripen. O que o governo quer é negociar a questão sossegadamente. O programa entra no orçamento do próximo ano.

Fuente: http://br.groups.yahoo.com/group/diplom ... r=1&tidx=1

Valeu Paisano!!!

[]s
CB_Lima

[Túlio]

Aposto que vai ser anunciado...NA LAAD!!!

[Paisano]

Achei:

De: Pedro Paulo Rezende <pepembr@...>
Para: "diplomacia_global@..." <diplomacia_global@...>
Enviadas: Quinta-feira, 28 de Junho de 2012 15:40
Assunto: Re: [diplomacia_global] F-X2 ADIADO DE NOVO ???


Vou repetir mais uma vez, quem ganhou, para a Aeronáutica, foi o F/A-18E/F e não o Gripen. O que o governo quer é negociar a questão sossegadamente. O programa entra no orçamento do próximo ano.

Fuente: http://br.groups.yahoo.com/group/diplom ... r=1&tidx=1

Valeu Paisano!!!

[]s
CB_Lima

Apenas para dar o crédito a quem de direito: Quem me passou esse link foi o colega André.

[Marino]

Lembrem-se que o Pepê está apenas dizendo que o caça apontado pelo Comando da FAB ao MD foi o F18, não o Gripen. Depois disso o relatório foi devolvido com a determinação de ser adaptado à END.

[Carlos Lima]

Lembrem-se que o Pepê está apenas dizendo que o caça apontado pelo Comando da FAB ao MD foi o F18, não o Gripen. Depois disso o relatório foi devolvido com a determinação de ser adaptado à END.

Peraí... isso se refere aquela história de 1900 e antigamente ainda? ...

Achei que essa referência era recente a fatos recentes (pós END).

Putz

[]s
CB_Lima

[JT8D]

Olha o loop aí gente !!!

[]´s,

JT

[WalterGaudério]

Aposto que vai ser anunciado...NA LAAD!!!

Ok, OK, mas tem qye dizer que vai ser na LAAAAAAAAAAAAAAD de 2013, senão...

[Túlio]

Aí já é querer DEMAIS...

[faterra]

Esqueçam este ano. Tem eleições. Aliás, creio que podemos esquecer caças novos nesta década!
Creio que o melhor a fazer é iniciar o projeto e o desenvolvimento de um caça brasileiro. Até o final da década já deveremos ter algum protótipo aprovado e poderemos iniciar sua produção.
Não está dando certo com os submarinos? Então...
De resto, vamos de resto mesmo até termos criado vergonha na cara e aprendermos a valorizar o "feito pelo Brasil"!

Tá maluco ô rapá. Sabe quando voaria uma p. dessas. Se algum dia voar, será pra ir direto pro museu e seria mais atrasado que um F5.. Num país que não tem compromisso com defesa, cada corte de orçamento, o bicho seria o primeiro a cair na tosa.

Esta disgreta de FX/FX-2 vem desde a era perdida do FHC. De lá para cá todos os governos vêm empurrando com a barriga. Quando houve uma decisão, e anunciada ao país, a FAB, o Nelson Jobim e os PIG`s cairam de pau no Lula e numa velocidade imprensionante fizeram-no engolir tudo o que havia dito. A partir daí a única coisa que se ouve de concreto são eternos adiamentos. Esta agilidade deveria ter sido utilizada para a definição do famigerado. Para variar, mais um adiamento. Mais quantos adiamentos serão necessários para que caiamos na real? Maionese <ON> Ou, sendo muito ousado e arrogante, para que o GF enfim anuncie o F-18 com toda a sua coleira e nenhuma contrapartida? <Maionese <OFF>
Agora pergunto: Quem é o maluco? Eu, por pensar em produção nacional, ainda que a conta-gotas, mas consistente? Ou os eternos e ludibriados entusiastas otimistas sempre a refazerem os sonhos a cada anúncio de adiamento pelo GF?
Grandes e vitais projetos das outras Forças estão sendo tocados pela indústria nacional e seus parceiros, sem atropelos e cumprindo todos os cronogramas, mesmo com todos os problemas que a falta de mão-de-obra especializada está trazendo. Por que o dos caças tem que ser o único a dar prá trás?

[knigh7]

Os valores do F-15SE ainda são um pouco complicados. Eu ainda não vasculhei documentos do DoD e GAO como fiz com o F18 e F-35.
No FX3 coreano, as notícias são de que o valor de USD 100 milhões do F-15SE referem-se a unidade pelada, ou seja, o valor flyaway. E com os outros itens da proposta (ferramental, servicos e spare parts) custando cerca de USD1.4Bi

O contrato australiano totalizou U$ 4,6 bi incluindo os 10 anos de suporte que você comentou.
Foi cerca de U$ 2,2 bi os caças com sobressalentes. Eu havia dito U$ 2,9 mas foram A$ 2,9 (bilhões de dólares AUSTRALIANOS).
Ou seja, em dólar AMERICANO ficou em U$ 2,2 que da U$ 91,6 mi por caça. Incluindo sobressalentes.
Incluindo suporte e treinamento chegou a U$ 4,6 bi que da U$ 191,6 mi por caça. (engraçado que falam que o Super Hornet é barato)

O SH é relativamente barato de adquirir e operar mesmo. O CLS para a RAAF são para 10 anos. Não sei quanto voa um piloto de caça australiano por ano. Na USNAVY voa 330h. O mínimo preconizado pela OTAN é 160h/ano. Vamos chutar por baixo, que ele voe apenas 200h/ano. Como há excedentes de pilotos nos esquadrões, vamos supor que cada SH voe 300h/ano.

Então aquele CLS de 10 anos cobrirá uma ordem de 86.400 horas para aquelas 24 aeronaves!!!Não é caro, é relativamente barato.

Sobre o F-15 Silent Eagle, uma referência da Aviation Week diz isto:
Unit cost has been estimated by Boeing at approximately US$100 million, including spares and support.

Se for isto mesmo a diferença fica de U$ 91,6 mi para U$ 100 mi.
Mesmo que a previsão esteja errada, ainda assim a diferença PARECE ser pequena.
Repito, parece.

Se o GF decidir em comprar americano, seria bom a FAB saber disto. Creio que ficaria MUITO mais satisfeita com este caça.

Não porque o F-15 é caro de operar. É inadequado a forças aéreas com orçamento de custeio reduzido. A FAB tiraria pouco proveito dele.