Programa de mísseis da MB

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#76 Mensagem por WalterGaudério » Seg Abr 16, 2012 6:37 pm

Algo me diz que "vai sair coelho desse mato". [005] [005] ( à respeito da cooperação Brasil-RAS) [000] 8-] :wink:




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Avatar do usuário
guilhermecn
Sênior
Sênior
Mensagens: 853
Registrado em: Seg Ago 03, 2009 6:03 pm
Localização: São Paulo, Brasil
Agradeceu: 61 vezes
Agradeceram: 4 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#77 Mensagem por guilhermecn » Seg Abr 16, 2012 11:15 pm

WalterGaudério escreveu:Algo me diz que "vai sair coelho desse mato". [005] [005] ( à respeito da cooperação Brasil-RAS) [000] 8-] :wink:
Tomara :D . Desse mato sai coelho só para a marinha ou para o exército também?




"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
Winston Churchill


Imagem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#78 Mensagem por FCarvalho » Ter Abr 17, 2012 10:22 am

Apenas para ratificar os argumentos em termos de relações com a AS, todas as ffaa's tem a ganhar com a mesma. O EB com armamentos para a artilharia/infantaria/cavalaria; a FAB com misseis WVR/BVR, e a MB com sistemas de defesa de área e de ponto.

Há ainda outras áreas que podem ser contempladas, mas o importante é fazer com que haja a necessária interação entre as duas BID's.

Quanto ao projetos de artilharia, melhor discutir estas argumentações no tópico específico do forças terrestre.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#79 Mensagem por Marino » Qui Abr 26, 2012 12:25 pm

Garimpado pelo Junker no fórum irmão:

Data: 24/04/2012

Ação: 1N56 - DESENVOLVIMENTO DE MÍSSIL NACIONAL ANTINAVIO

Citação:
Favorecido: 01.773.463/0001-59 - OMNISYS ENGENHARIA LTDA
Valor: R$ 440,433.00

CONTRATO NR 44000/2010-001/00 DSAM/OMNISYS TJIL NR 001/2010 CONFORME NOTA ELETRONICA DE 19ABR12 DO DSAM-092

PARTE DO REAJUSTAMENTO DA PRESTACAO DE SERVICOS DE DESENVOLVIMENTO E FORNECIMENTO DE TRES (3) PROTOTIPOS DO AUTODIRETOR ("SEEKER"),PARA EMPREGO NOS TESTES DOS PROTOTIPOS DO MAN-SUP, EM CONFORMIDADE COM O DEFINIDO NO PROJETO BASICO ENA PROPOSTA DE PRECO Nº OMNI 0031/09 DE 14SET2009, CONFORME CONTRATO NR 44000/2010-001/00.


http://www.portaltransparencia.gov.br/d ... 12NE000137




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
pampa_01
Sênior
Sênior
Mensagens: 799
Registrado em: Ter Jan 26, 2010 9:27 pm
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 11 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#80 Mensagem por pampa_01 » Sex Abr 27, 2012 2:34 pm

O bixo esta andando.... é ótimo ler esse tipo de noticia.




Povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#81 Mensagem por Marino » Qua Mai 02, 2012 1:29 pm

8-] 8-] 8-]
DCI
Míssil
Amanhã, a Avibras e a MBDA anunciam, no Rio de Janeiro, uma parceria para a elaboração de um novo motor do míssil Exocet MM40. O projeto é inédito na Marinha do Brasil e demandou investimentos de R$ 75 milhões. Representantes da marinha e da empresa falarão sobre o projeto.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
pampa_01
Sênior
Sênior
Mensagens: 799
Registrado em: Ter Jan 26, 2010 9:27 pm
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 11 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#82 Mensagem por pampa_01 » Qua Mai 02, 2012 1:56 pm

Marino, já não foi desenvolvido um novo motor para a os misseis MM38 ou MM39 não recordo agora, com ganho sobre o original?
Estão falando agora de um outro motor? É isso?

Att




Povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#83 Mensagem por Marino » Qua Mai 02, 2012 2:01 pm

Foi desenvolvido para os MM40, com um BELO ganho em relação ao original.
CREIO que o anúncio vai se referir a isto.
Nossa imprensa costuma pecar por sua imprecisão. Mas aguardemos os acontecimentos.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9410
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 238 vezes
Agradeceram: 541 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#84 Mensagem por Brasileiro » Qua Mai 02, 2012 2:09 pm

Como a notícia diz que o projeto "demandou", no pretérito, um investimento de 75 milhões de reais, então realmente é sobre o motor da Avibrás que já conhecemos, para o Exocet MM-40.

Quem sabe não aproveitam a oportunidade para testá-lo num tiro real contra um alvo no mar? Para a nossa alegria?

http://4.bp.blogspot.com/-jF33BmJL7LU/T3tKPMrfFPI/AAAAAAAABvw/VxqwVcPoeyI/s1600/417075-Para-nossa-alegria-%C3%A9-a-nova-febre-na-internet-2.jpg


abraços]




----------------
amor fati
pampa_01
Sênior
Sênior
Mensagens: 799
Registrado em: Ter Jan 26, 2010 9:27 pm
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 11 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#85 Mensagem por pampa_01 » Qua Mai 02, 2012 2:51 pm

Marino escreveu:Foi desenvolvido para os MM40, com um BELO ganho em relação ao original.
CREIO que o anúncio vai se referir a isto.
Nossa imprensa costuma pecar por sua imprecisão. Mas aguardemos os acontecimentos.
Perfeito Marino.
Obrigado.




Povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
Dall
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 175
Registrado em: Sáb Mar 08, 2008 12:38 pm
Agradeceram: 13 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#86 Mensagem por Dall » Qua Mai 02, 2012 5:54 pm

Marino escreveu:Foi desenvolvido para os MM40, com um BELO ganho em relação ao original.
CREIO que o anúncio vai se referir a isto.
Nossa imprensa costuma pecar por sua imprecisão. Mas aguardemos os acontecimentos.
O que seria um "BELO ganho"?




Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#87 Mensagem por Marino » Qua Mai 02, 2012 7:35 pm

Sinto, se puder ser dito será na entrevista.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9410
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 238 vezes
Agradeceram: 541 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#88 Mensagem por Brasileiro » Qua Mai 02, 2012 8:41 pm

Acho que o alcance máximo, antes na casa dos 70 km, deve ter passado para algo em como 85 a 90 km.

Obviamente, como o navio sozinho não consegue detectar o outro a uma distância destas, depende que o helicóptero (ou uma aeronave como o P-3, o P-95 ou mesmo o R-99) forneça a posição do navio a ser batido, mas o helicóptero pode ser detectado pelo tal navio. É um jogo de gato e rato.



abraços]




----------------
amor fati
Dall
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 175
Registrado em: Sáb Mar 08, 2008 12:38 pm
Agradeceram: 13 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#89 Mensagem por Dall » Qua Mai 02, 2012 9:43 pm

Já que o tema é o impulsor da AVIBRAS, vou expor alguns conceitos sobre este tipo de propulsor.

Os mísseis e foguetes de combustível sólido, em geral utilizam um de dois tipos de propelente.

Os combustíveis DB (base dupla), que consistem em uma mistura de nitrocelulose e nitroglicerina, podendo ainda ser acrescentados compostos mais energéticos, para aumentar o Isp (impulso especifico) do propelente, como por exemplo, RDX, HMX, etc..

Os propelentes composite, que são o que há de mais moderno em termos de propelentes sólidos, tendo evoluído desde uma grosseira mistura de asfalto e perclorato de potássio (o chamado Galcite), até os elastômeros de HTPB (polibutadieno hidroxilado) e CTPB (polibutadieno carboxilado) carregados com até 88 % de sólidos, onde entra principalmente perclorato de amônio, que age como oxidante.

Este tipo de propelente composite vem cada dia sendo mais e mais usado, devido ao custo relativamente baixo, segurança e principalmente a facilidade de preparação, quando comparado aos propelentes DB, sem falar que o HTPB serve entre outras coisas para ser utilizado em composições de revestimento entre o envelopamento do motor e o bloco propelente.

Existem outros elementos que entram na preparação dos propelentes composite, como plastificantes, modificadores de taxa de combustão, etc, que são adequadamente ajustados pelo formulador para alcançar as condições necessárias (baixa emissão de fumos, maior ou menor Isp, etc).

No começo deste século houve a primeira leva de modernização de Exocets, algo como 50 unidades para a marinha francesa, porem foram unidades (propulsor DB) do MM:38 convertidas para o padrão MM:40 (propulsor Composite).

Este tipo de míssil é composto na verdade por dois propulsores um de impulsor e outro de sustentação, eram fabricados pela divisão Celerg, do grupo SNPE, no MM:38 sendo o booster denominado de SNPE Vautour, com 100 Kg de propelente compósito e com um tempo de queima de 2,4 segundos e o sustainer, chamado de SNPE Epevier, um grão de propelente base dupla (nitroglicerina e nitrocelulose), com um tempo de queima de 93 segundos e 151 Kg de propelente.

Estes dados são relativos a versão original do MM38, que entraram em serviço na década de 70, sobre o MM:40 ainda não se tem dados de domínio publico. Os grão de propelente base dupla são produzidos na planta de Angouleme, que é a mesma que faz os motores do Eryx, Milan, HOT e AS15TT. A vida de prateleira de um motor é de aproximadamente 10 anos. O custo de se trocar os motores foi de cerca de 100 mil dólares (valores de uma década atrás).

Atualmente existe um planejamento de uma nova onda de modernização na França que é a troca do padrão Block II para o Block III (com microturbina), sendo este programa estendido a clientes do MM:40 interessados em realizar o up-grade de seus mísseis para aumentar o alcance de 70km para 180km.

Voltando ao projeto da Avibras, eu não acredito em expressivas melhoras de desempenho do míssil porque não existe muita "mágica" que pode ser feita com o projeto do MM:40 que já utiliza propelente composto.

Algum ganho de impulso especifico pode ser esperado com a inclusão de algum componente na formulação original, porem arrisco dizer que ganhos maiores que 10% de alcance são difíceis de se obterem sem que outros parâmetros sejam sacrificados (vida de prateleira, emissão de fumos, formação de plasma etc..).

Uma outra opção seria aumentar a massa do míssil, mas ai entra limitações físicas dos atuais sistemas de lançamento.

Por fim um novo envelopamento mais leve pode ser a "mágica" da Avibras, embora isto possa diminuir a massa do míssil ( e aumentar a fração de combustível) ainda existem limitações de dimensão, posição do CG etc..

Em resumo, não tem muita margem para mágica não. Se o aumento de alcance fosse a base da especificação do projeto, a motorização não seria esta proposta.




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: Programa de mísseis da MB

#90 Mensagem por Carlos Lima » Qui Mai 03, 2012 5:28 am

Marino escreveu:8-] 8-] 8-]
DCI
Míssil
Amanhã, a Avibras e a MBDA anunciam, no Rio de Janeiro, uma parceria para a elaboração de um novo motor do míssil Exocet MM40. O projeto é inédito na Marinha do Brasil e demandou investimentos de R$ 75 milhões. Representantes da marinha e da empresa falarão sobre o projeto.
Bz!!!!!!

[100] [009]!!!

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Responder