Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#9601 Mensagem por dalton romao » Dom Abr 01, 2012 11:21 pm

de funcionamento não tem nada de novo no mundo dos fuzis, tanto o ferrolho rotativo, quanto o basculante são "velhos", f carvalho. o fuzil M1 americano criado em 1936 usava ferrolho rotativo. o basculante é até mais novo. o FAL IA2 melhorou, amigo, a mesma alma do velho e bom FAL com nova ergonomia, menor tamanho, os tais polímeros da moda e por aí, não tá bom assim?




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9602 Mensagem por Viktor Reznov » Dom Abr 01, 2012 11:42 pm

FCarvalho escreveu:Ninguém me tira da cabeça que este IA-2 não passa de um FAL recauchutado mal e porcamente. "Esse filhote de cruz credo não nega a cara do pai."

abs
Mas é isso mesmo, pelo menos pra versão 7.62 que é só um FAL maquiado e o 5.56 tem a aparência semelhante pra facilitar na transição de um armamento pra outra, reduzindo os custos na instrução da tropa e tempo que demora pra adoção do novo fuzil.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9603 Mensagem por Sávio Ricardo » Seg Abr 02, 2012 9:46 am

FCarvalho escreveu:Ninguém me tira da cabeça que este IA-2 não passa de um FAL recauchutado mal e porcamente. "Esse filhote de cruz credo não nega a cara do pai."

abs
Sinceramente. E se for ou fosse?

O FAL sempre foi e sempre será um ótimo fuzil. Seu tendão de Aquiles sempre foi o peso, se o IA2 possuir todas as qualidade do FAL com menos peso, tai um ótimo Fz.

E outra, se o EB tem sindrome de FAL e só aprova se for FAL ou similar é porque este é bom, não podemos negar a competência do EB.

Grande Abraço




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9604 Mensagem por Bravo » Seg Abr 02, 2012 12:10 pm

FIDAE 2012
Linha de Fuzis IA2 estréia com sucesso em evento internacional


IMBEL_FIDAE2012
02/04/2012

Imagem

(Infodefensa.com) R. Caiafa, Santiago de Chile - A Indústria de Material Bélico do Brasil (IMBEL) participa da FIDAE 2012 divulgando seus produtos junto ao público latino-americano (institucional e privado). Na oportunidade, a empresa apresentou de forma inédita, além-fronteira, a nova família de produtos IA2, constituída dos fuzis e fuzis de assalto em calibre 7,62 mm e 5,56 mm, carabinas policiais nos mesmos calibres, a faca-baioneta IA2 e as facas de campanha IA2 e Amz (própria para emprego em ambiente de selva).

A IMBEL emprega na atualidade cerca de 2.000 pessoas divididas entre cinco unidades fabris nas cidades de Piquete (SP), Rio de Janeiro e Magé (RJ) e Juiz de Fora e Itajubá (MG).

Tomando como ponto de partida os consagrados FAL e PARA-FAL (coronha rebatível), fuzis empregados em larga escala pelas forças armadas brasileiras por mais de quatro décadas, a IMBEL desenvolveu e colocou no mercado uma nova família de armas que aliam características como robustez, praticidade e baixo peso aliado ao emprego de modernos materiais construtivos e novos recursos tecnológicos.

As principais características da nova família IA2 são o uso de polímero no guarda-mão, punho e coronha; a luva isolante (em cor avermelhada) entre o cano e o guarda-mão, os novos zarelhos para fixação de bandoleira, os trilhos picatinny para fixação de acessórios diversos, a coronha retrátil e rebatível para os dois calibres e nova ergonomia do punho com um ângulo bem diferente do usado no FAL e PARAFAL.

Sua adoção pelas forças armadas brasileiras já está ocorrendo na forma de lotes piloto, especialmente em relação as tropas de pronto emprego do Exército como a 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel), Brigada de Operações Especiais, Brigada de Infantaria Paraquedista e tropas de selva.

Especificações da família IA2:

- Tipo: Semi-automático, automático e repetição
- Emprego: Individual
- Calibre: 5,56mm e 7,62mm
- Operação: Ação direta dos gases
- Velocidade inicial do projétil: 850 m/s
- Cadência de tiro: 950 tpm
- Alcance Máximo: 3600 m
- Alcance de Utilização: 600 m
- Peso: 4,2 Kg (carregado) 3,1 Kg (descarregado)
- Comprimento: 1,01mm
- Alimentação: Carregador com 20 e 30 cartuchos

A participação da IMBEL no Pavilhão Brasileiro da FIDAE 2012 foi construída graças aos apoios recebidos da Apex-Brasil, ABIMDE e Ministério da Defesa.

http://www.infodefensa.com/?noticia=lin ... ernacional




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9605 Mensagem por Brasileiro » Seg Abr 02, 2012 12:50 pm

Muito interessante.... agora temos o peso da arma descarregada: 3,1 kg! Realmente bem mais leve que o MD-97L.

Já a massa de 4,2 kg alegada ao IA-2 carregado não me parece ter sentido. Acredito que, na verdade, esta seja a massa do FAL IA-2.

Com relação ao fato de o fuzil ser ou não um FAL evoluído. Acredito que não há mais muita coisa a ver entre o atual fuzil 5,56 e o velho FAL, a não ser o fato de utilizarem a técnica (criticada por alguns) de se manter a caixa da culatra e o guarda-mão peças distintas. Este fato pode se constituir como uma "não vantagem" do IA-2, mas não sei até que ponto isto se torna realmente um "problema".



abraços]




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9606 Mensagem por dalton romao » Seg Abr 02, 2012 1:12 pm

é, brasileiro, 4.2k deve ser o 7.62 carregado e o outro valor o 5.56 vazio. acredito que só é desvantagem no sentido de não ter troca de calibres usando a mesma arma, mas nunca foi opção essa modularidade.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9607 Mensagem por Brasileiro » Seg Abr 02, 2012 1:18 pm

Mas como bem disse aquele general do Exército, o projeto ainda há de evoluir bastante nos próximos anos, próximos lotes, etc.

Outro dado é que a arma já está sendo testada em várias brigadas do EB, Selva, Aeromóvel, Paraquedista e Operações Especiais, que deverão retornar à Imbel um importante feedback que servirão ao aperfeiçoamento da arma, a ser incorporada como um todo no EB, posteriormente.



abraços]




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9608 Mensagem por dalton romao » Seg Abr 02, 2012 1:25 pm

só que continua o "segredo" de quais tropas vão usar o 5.56 e 7.62. e não escuto notícias sobre a marinha e a força aérea fazer testes com eles.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9609 Mensagem por dalton romao » Seg Abr 02, 2012 1:29 pm

com relação a tal evolução, acho que o FAL não tem mais pra onde evoluir, o 5.56, talvez.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9610 Mensagem por marcelo bahia » Seg Abr 02, 2012 2:09 pm

Brasileiro escreveu:Mas como bem disse aquele general do Exército, o projeto ainda há de evoluir bastante nos próximos anos, próximos lotes, etc.

Outro dado é que a arma já está sendo testada em várias brigadas do EB, Selva, Aeromóvel, Paraquedista e Operações Especiais, que deverão retornar à Imbel um importante feedback que servirão ao aperfeiçoamento da arma, a ser incorporada como um todo no EB, posteriormente.

abraços]
X2! :wink:

Todos aqui lembram bem a porcaria que era o M-16 e o que a arma evoluiu até a versão A4. Mas como é gringo, então há eufemismos e ponderações pras "melicinhas" (by Carlos Mathias) enquanto pro IA2 a crítica de alguns é pesada, apesar de parecer ser um ótimo fuzil.

Discordo de Dalton R. quando ele diz que o FAL não tem mais pra onde evoluir. O FAL evoluiu para o IA2 7,62, um fuzil mais leve, mais resistente e mais ergonômico! Ponto para a tão criticada IMBEL.

Sds.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9611 Mensagem por guilhermecn » Seg Abr 02, 2012 2:47 pm

dalton romao escreveu:só que continua o "segredo" de quais tropas vão usar o 5.56 e 7.62. e não escuto notícias sobre a marinha e a força aérea fazer testes com eles.
Em um comentário na página do Youtube do Centro de Comunicações do Exército, é dito que todas as forças vão receber/já receberam um lote piloto para testes.




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Winston Churchill


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Re: Novo Fuzil para o EB

#9612 Mensagem por dalton romao » Seg Abr 02, 2012 2:50 pm

oi marcelo, mas foi isso que disse, já evoluiu o que podia evoluir, mais não tem como. sinceramente, acho que o trabalho ficou bem feito, principalmente o fuzil de assalto ou carabina. único senão, já que tive oportunidade de estar com eles em mãos na LAAD, é
o acabamento. os modernizados pela DSA são muito mais bem acabados.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9613 Mensagem por marcelo bahia » Seg Abr 02, 2012 4:48 pm

dalton romao escreveu:oi marcelo, mas foi isso que disse, já evoluiu o que podia evoluir, mais não tem como. sinceramente, acho que o trabalho ficou bem feito, principalmente o fuzil de assalto ou carabina. único senão, já que tive oportunidade de estar com eles em mãos na LAAD, é
o acabamento. os modernizados pela DSA são muito mais bem acabados.
Desculpe-me pelo mal entendido! :oops: Ficou claro pra mim. Concordo que o FAL da DSA parece ter melhor acabamento, mas eu particularmente não ligo muito pra isso. A gente sabe que os equipamentos russos, por exemplo, são famosos pelo mal acabamento, mas muitos são bastante resistentes. Não tive oportunidade de ver os HINDs, porém dizem que o acabamento é péssimo, parece ser feito com fação, só que os pilotos do 2º/8° GAV dizem que ele é pau pra toda obra! :mrgreen:

Abç.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#9614 Mensagem por Túlio » Seg Abr 02, 2012 4:58 pm

Pois eu insisto na questão do MECANISMO: a interface é uns 300 gramas mais leve, bonitinha e cheia de Picattynis mas o recheio ainda é o velho PARAFAL, com seus comandos pouco ergonômicos e nenhuma solução para o caso de uma pane de trancamento incompleto (que a versão 5,56 tem) ou ocorrência de "cook-off"... 8-]




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

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Re: Novo Fuzil para o EB

#9615 Mensagem por Brasileiro » Seg Abr 02, 2012 6:04 pm

Túlio escreveu:Pois eu insisto na questão do MECANISMO: a interface é uns 300 gramas mais leve, bonitinha e cheia de Picattynis mas o recheio ainda é o velho PARAFAL, com seus comandos pouco ergonômicos e nenhuma solução para o caso de uma pane de trancamento incompleto (que a versão 5,56 tem) ou ocorrência de "cook-off"... 8-]
Digamos que a "caixa do motor" ainda é a mesma, portanto a interface dele com o mundo externo, apartir dos botões, chave, gatilho, etc é igual à do FAL.

Mas apartir do momento em que o mecanismo de funcionamento é diferente, com a adoção do ferrolho rotativo, acionamento a gases superior ao do M-16 (segundo A. Beraldi) [ conferir: http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/ ... ber3b.html ] então pode-se dizer que tudo o que havia dentro do MD-97 era diferente do FAL.

Hoje, com o IA-2, nada mais nele tem qualquer compatibilidade com o FAL, apesar deste ter dado origem, inicialmente, à arma que originou a primeira.

Mas como sou bom entendedor, Tulio, podemos reorganizar nossa afirmação:
-O MD-97 foi limitado pela genética do FAL, mas são armas distintas. Mais ainda para o IA-2, que ainda tem por onde evolur.



abraços]




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