VERDADES E MENTIRAS SOBRE A CARGA TRIBUTÁRIA NO BRASIL

[Bourne]

Minha nossa, MAIS imposto e todo mundo achando tri, devo ser o único POBRE do DB...

Tamo junto. Sou pobre.

O problema não é o tamanho da carga tributária e onde ele á gasta, mas como está distribuída e quem está pagando.

[Brasileiro]

Reforma tributária não é o mesmo que DIMINUIÇÃO TRIBUTÁRIA.

A reforma tributária crucial, e portanto a mais difícil de ser feita, terá de desonerar o consumo mais básico, como alimentos, roupas, cimento. Terá de ser mais incisiva sobre a alta renda e os bens de luxo.

Como? Diminuição da incidência dos impostos indiretos, cujos efeitos sobre o preço final são difíceis de se determinar, predomínio dos tributos diretos.

- MECANISMOS DE COMBATE À SONEGAÇÃO- MECANISMOS DE COMBATE À SONEGAÇÃO- MECANISMOS DE COMBATE À SONEGAÇÃO- MECANISMOS DE COMBATE À SONEGAÇÃO- MECANISMOS DE COMBATE À SONEGAÇÃO- MECANISMOS DE COMBATE À SONEGAÇÃO.

http://virgula.uol.com.br/ver/noticia/e ... bi-em-2008


abraços]

[Marechal-do-ar]

bens de luxo.

E definir direito bens de luxo... Sem exagerar na carga, porque ai não adianta nada...

Maquinas agrícolas são bens de luxo? Pela nossa tributação parece que sim...

Aviões? Discos rígidos? Processadores? Jogos de videogame e de computador? Aqui é uma bagunça hoje, alguns (discos rígidos e jogos de videgame) pagam um absurdo, quem mais precisa dos discos são empresas (e esse custo extra em infraestrutura é passado pra frente...), jogos de videogame são quase 100% pirateados, jogos de computador entram quase de graça...

Qual a lógica da legislação atual? Sortearam os valores?

[Bourne]

Erro

[Bourne]

Sim. Sortearam. Parte da herança maldita. Teria que mudar toda a filosofia de arrecadação e distribuir as cobranças sobre produção e renda. Ou seja, vai dar trabalho e as forças ocultas entravam o processo.

[Bourne]

Sim. Sortearam. Parte da herança maldita. Teria que mudar toda a filosofia de arrecadação e distribuir as cobranças sobre produção e renda. Ou seja, vai dar trabalho e as forças ocultas entravam o processo.

[rodrigo]

Montadoras enviam ao exterior US$ 5,58 bi faturados no Brasil em 2011
PorPedro Kutney *

A julgar pelos lucros que receberam, as matrizes de diversas montadoras de automóveis não tiveram do que reclamar de suas subsidiárias brasileiras em 2011. Os dados estão fresquinhos, foram divulgados pelo Banco Central na última terça-feira (24): a indústria automotiva no Brasil foi o setor que mais remeteu dinheiro ao exterior no ano passado, à frente até de bancos e empresas de telecomunicações, que ficaram com o segundo e terceiro lugares,respectivamente.

Não se trata de números frívolos: foram os próprios fabricantes de veículos que registraram junto ao BC remessas de lucros e dividendos no total de US$ 5,58bilhões, o maior valor de todos os tempos, equivalente a 19% de todas as operações desse tipo no ano no Brasil e 36% superior aos US$ 4,1 bilhões de2010.

Não por acaso, as remessas recordistas de lucros e dividendos das montadoras instaladas no país aumentaram justamente no momento em que as matrizes mais sofrem nos mercados maduros de Europa e América do Norte, e por isso precisam sustentar seus resultados financeiros com o caixa das subsidiárias em países emergentes. O BC não publica a lista de empresas remetentes de dinheiro nem os valores individuais, muito menos as empresas informam qualquer dado sobre o tema, alegando que só divulgam balanços no exterior -- mas lá também não se encontram os lucros recebidos de cada subsidiária; e assim tudo fica por isso mesmo.

Nada contra o lucro, tudo contra esconder esses números como se fosse coisa ilegal.Não é. Contudo, é no mínimo desconfortável, tendo em vista que as montadoras,em maior ou menor grau, estão alinhadas ao discurso da falta de competitividade brasileira, que torna difícil a vida por aqui, e que por isso precisaria ser compensada com generosos incentivos fiscais e financiamento público deinvestimentos. Os dividendos remetidos mostram que a vida no Brasil pode ser complicada, mas também pode ser altamente lucrativa.

CONCEITOALOPRADO

É fato que existem problemas de competitividade. Por isso mesmo é surpreendente que, em ambiente tão adverso como pintam as montadoras, as remessas de lucros e dividendos tenham aumentado tanto.

Vale destacar que esses resultados foram conseguidos, em sua maioria, com a venda de carros que têm graus de sofisticação e conforto bastante inferiores em comparação com os modelos fabricados nos países de origem das empresas instaladas aqui, porque no Brasil o poder aquisitivo dos consumidores também é menor -- ainda que esteja em ascensão. Em tese, são produtos menos rentáveis,que -- para piorar -- no Brasil recebem uma das maiores cargas tributárias do mundo para competir com a margem de lucro.

Cabe ressaltar, também, que a produção das fábricas brasileiras de veículos avançou muito pouco em 2011, apenas 0,7% sobre 2010 -- ou seja, produziu-se quase o mesmo e, ainda assim, foi possível remeter muito mais lucro: US$ 1,5 bilhão a mais do que no exercício anterior.

Portanto,temos no Brasil um caso inusitado, digno de estudos acadêmicos ainda a serem feitos: fabricantes de veículos dizem enfrentar aqui custos altos de toda natureza, fazem produtos considerados de baixa rentabilidade, com alta incidência de impostos, a produção não avança -- e, ainda assim, remetem lucros bilionários às matrizes.

Além disso, ainda sobra algum para prometer investimentos combinados que já passam de US$ 26 bilhões nos próximos cinco anos, considerando somente os anúncios feitos até dezembro passado. Só lucros generosos -- e financiamentos públicos idem -- podem justificar a aplicação de tamanha fortuna para fazer no Brasil novos produtos e aumentar a capacidade de 18 fábricas de carros e nove de caminhões, além da construção de oito novas plantas de automóveis e seis deveículos comerciais pesados, elevando o número total de unidades de produção das atuais 24 para 38, com capacidade para fazer 6,5 milhões de unidades porano a partir de 2015.

Por mais aloprado que o conceito pareça, é preciso reconhecer que "CustoBrasil" e "Lucro Brasil" são como irmãos siameses: andam grudados, um puxando o outro, mas sempre na mesma direção: para cima, no preço dos carros, relativamente altos em relação ao que oferecem.

BOMEXEMPLO

O Brasil tem, sim, problemas de competitividade a enfrentar, mas por certo olucro não está entre eles. Portanto, não há nenhuma justificativa para aumentá-los por meio das medidas de incentivo ao setor automotivo nacional (ou seria transnacional?), que estão em gestação no governo e podem ser anunciadas em fevereiro.

Muito pelo contrário: assim como o país deveria reduzir impostos sobre veículos, as montadoras deveriam dar o bom exemplo de diminuir lucros e incluir mais qualidade tecnológica nos modelos produzidos aqui.

* É jornalista; este artigo foi publicado em Automotive Business

[SUNDAO]

Este tópico está sensacional recomendo a todos os que não o leram na integra que o façam para se desintoxicar do papo bobo tão batido e repetido a exaustão na média.

Saudações a todos.

Sundao

[rodrigo]

A galinha sem ovos de ouro

Como a galinha da fábula, a indústria brasileira enriqueceu seu sócio maior, o governo. Graças aos impostos que pagou, o país chegou aos 40 ministérios, aos quase 600 congressistas, a milhares de vereadores e deputados estaduais, todos com mordomias invejáveis, todos com comitivas de assessores e auxiliares. Até que a galinha, exaurida, reduziu drasticamente a produção de ovos de ouro. Aí vem o ministro Guido Mantega e promete algum alívio para que a indústria respire e se recupere. Um dos alívios é a desoneração da folha de pagamentos.

Há pouco mais de 20 anos este colunista apurou quanto a empresa onde trabalhava tinha de tirar dos cofres para que ele recebesse o salário líquido de 900,00 (qual seria a moeda da época?) Pois bem: eram 2.200,00 – mais do que o dobro. Estes dados foram oferecidos a vários meios de comunicação; nenhum se interessou por fazer uma matéria precisa sobre o que se paga sobre a folha. Quem sabe agora, quando até o governo vê que o problema é sério?

Uma empresa brasileira leva mais tempo para iniciar as atividades, por problemas burocráticos, do que qualquer outra de um país do mesmo porte. Os impostos e encargos são mais altos. O custo de treinamento é onerado pela ineficiência do ensino público. É preciso ter um sistema próprio de saúde, ou conformar-se com prolongadas ausências dos empregados que tenham de recorrer ao sistema público. A complexidade e instabilidade da legislação tributária fazem com que as empresas tenham de desviar talento e recursos só para decifrá-la.

Não basta pagar impostos: é preciso gastar muito tempo, muito dinheiro, para saber quais impostos devem ser pagos. A energia elétrica tem uma tributação inacreditável; os insumos chegam por rodovia (raramente por trem, quase nunca por navio), e poucas rodovias têm qualidade. Os produtos saem por essas mesmas rodovias, com mais perdas e mais lentidão, e ficam mais caros – isso quando não são roubados no caminho.

Os meios de comunicação cuidam de quase todos esses temas, com certa frequência e com boas reportagens. O difícil é encontrar matérias que mostrem como é que esses problemas afetam o emprego e a vida de cada um de nós. As vergonhosas estradas que nos ligam à Amazônia (e que aparecem nas reportagens, especialmente durante as chuvas) encarecem nossa alimentação (e isso está fora da reportagem); o transporte ferroviário, como rabo de cavalo, só cresce para baixo – há 50 anos provavelmente havia mais quilômetros de trilhos do que hoje.

As boas reportagens não precisam ser partidárias. Os problemas de sufocamento da indústria vêm de longe (a agricultura só não está sendo sufocada, pelos mesmos motivos que fazem a indústria sofrer, graças ao crescimento das vendas à China – e alguém já viu, em algum meio de comunicação, uma boa análise do que pode acontecer à agricultura brasileira, e a toda a economia, e aos empregos que aqui existem, com a redução já prevista do crescimento chinês?)

Explicando direitinho

Uma boa pergunta: por que a China pode crescer algo como 10% ao ano, sem inflação, e o Brasil não pode? Às vezes a imprensa traz alguma informação sobre os baixos investimentos, que freiam o aumento da produção e, portanto, obrigam o país a conter o consumo. Com mais frequência há queixas sobre os juros altos. A imprensa critica o governo pelo excesso de gastos, mas não mostra a relação entre esse excesso e a alta dos juros, nem o pouco investimento.

Os problemas da indústria brasileira são uma crise anunciada. E, se não houver um trabalho conjunto, a redução das compras chinesas pode criar problemas também para a agricultura. O Brasil tem boas reservas internacionais, as maiores que já acumulou em toda a sua história, mas nada substitui uma economia que funcione bem.

http://www.observatoriodaimprensa.com.b ... os_de_ouro

[Guerra]

Tive um encontro com um mito da tributação brasileira chamada IR. Meu Deus, enfiaram o dedo nos meus olhos e lamberam até a última gota.

[Sterrius]

ano vem ano vai. E a reforma tributaria nem se fala. È tema de academicos e politicos que querem 1 voto extra.

E a população, empresas, industria e comercio sofrem enquanto brigam entre si para ver quem paga mais ou menos.


Cada vez mais acredito que a unica solução é a super simplificação. E usar isso como ponto de partida. Foi o que alguns paises pequenos fizeram com bom sucesso pq o boom economico seguido da queda do imposto compensou as perdas e deu o tempo pros reajustes chegarem.

[rodrigo]

Cada vez mais acredito que a unica solução é a super simplificação.

Eu imagino quanto custa para uma empresa, a administração de tudo que ela tem que pagar para o governo. São impostos, contribuições, etc... Federal, Estadual, Municipal, previdência... A estrutura de contador, e espaço para guardar comprovantes, declarações. Quanto custa isso!?

[joao fernando]

Cada vez mais acredito que a unica solução é a super simplificação.

Eu imagino quanto custa para uma empresa, a administração de tudo que ela tem que pagar para o governo. São impostos, contribuições, etc... Federal, Estadual, Municipal, previdência... A estrutura de contador, e espaço para guardar comprovantes, declarações. Quanto custa isso!?

Carissimo, a ponto de rever no meu comercio, se vale a pena manter o CNPJ u focar apenas no serviço, que paga apenas ISS via prefeitura

[akivrx78]

Produzir no Brasil custa mais que nos nos Estados Unidos
Custo da mão de obra subiu 46% no país nos últimos cinco anos, enquanto apenas 3,6% nos EUA, onde um gerente chega a ganha até 20% menos que aqui

AE | 18/03/2012 09:45

Está mais barato produzir bens industriais nos Estados Unidos do que no Brasil. A afirmação parece um contrassenso, mas se tornou realidade. A crise provocou uma reviravolta na estrutura de custos das empresas, encarecendo uma nação emergente como o Brasil e tornando os EUA um país de baixo custo.

"As empresas relatam que hoje existem condições mais favoráveis para a produção industrial nos Estados Unidos do que no Brasil", conta Gabriel Rico, CEO da Câmara Americana de Comércio (Amcham-Brasil), que reúne as multinacionais americanas instaladas no País.

O câmbio é o principal vilão por causa do enfraquecimento do dólar, especialmente diante do real, mas não é o único. Levantamento da MB Associados, feito a pedido da reportagem, aponta que despesas importantes, como energia e mão de obra, subiram muito mais no Brasil do que nos Estados Unidos.

Nos últimos cinco anos, o custo do trabalho em dólar na indústria aumentou 46% no Brasil e apenas 3,6% nos Estados Unidos. Segundo Aluizio Byrro, presidente do conselho da Nokia Siemens na América Latina, a mão de obra no Brasil está entre as mais caras do mundo. "Um gerente de nível médio chega a ganhar 20% menos nos EUA do que aqui."

No Brasil, os encargos trabalhistas são pesados e a variação cambial encareceu os salários em reais. Além disso, o crescimento da economia e a baixa escolaridade da população provocou uma forte escassez de mão de obra qualificada. Nos Estados Unidos, trabalhadores não têm direitos como décimo terceiro salário ou licença-maternidade. Com a crise, as empresas ganharam poder de barganha e conseguiram até redução de salários.

"No setor automotivo americano, por exemplo, tudo foi repensado para salvar empresas que estavam à beira da falência", diz Marcelo Cioffi, sócio da consultoria PwC. "Já o Brasil é um dos países mais onerosos do mundo para produzir carros. Não só pelo câmbio, mas também pela falta de escala, excesso de impostos, mão de obra e matéria-prima mais caras."

http://economia.ig.com.br/produzir-no-b ... 07333.html

[akivrx78]

18 de março de 2012, às 20h06min
O Brasil precisa simplificar a legislação tributária
A burocracia brasileira é como um "câncer" que precisa ser extirpado definitivamente.

Por Isaac Rincaweski

Estamos cansados de ouvir dizer que a carga tributária brasileira é uma das maiores do planeta, mas o fato é que a nossa legislação tributária é complexa e perversa, e acaba onerando ainda mais as pessoas de baixa renda, uma vez que a maioria dos tributos está diretamente relacionada aos itens básicos de consumo, como alimentação, vestuário, produtos de limpeza, etc.

O restante da renda vai para cobrir os gastos com luz, água, telefone, transporte, saúde e educação. Entre no site: ibpt.com.br, do Instituto Brasileiro de Planejamento Tributário e faça uma simulação do peso dos impostos que você carrega no seu dia a dia, bastando ter em mãos as informações da sua renda e dos gastos mensais.

Você poderá comprovar que, dependendo da sua renda, estará carregando nas costas uma carga tributária bem maior do que aquela informada pelo governo, que gira em torno de 34% do PIB.

Por conta dessas distorções, nossos programas de distribuição de renda, como o bolsa família, por exemplo, acaba reduzido à menos da metade daquilo que efetivamente é repassado às pessoas, pois, a cada R$ 100,00 que o governo dá, recebe de volta R$ 50,00 ou mais a título de impostos embutidos nos produtos que família beneficiada consome.

Não podemos negar que o Brasil vem crescendo acima da média mundial e que por conta disso já é a 6ª potência econômica. Mas acho que estamos perdendo uma ótima oportunidade para melhorar e simplificar o nosso caótico sistema tributário.

Temos desafios enormes pela frente, principalmente na questão do excesso de leis e normas, que é responsável pela burocracia que consome um valor estimado de R$ 46 bilhões de reais por ano, ou seja, 1,4% de toda riqueza produzida. Este montante poderia ser utilizado em investimentos necessários em obras de infraestrutura ou para amenizar a eterna falta de recursos na saúde pública.

De vez em quando o governo aparece com algumas medidas paliativas para aliviar a angústia de alguns setores da industria que mais estão sendo açoitados pela concorrência desleal e predatória dos produtos chineses, que possuem um custo tributário infinitamente menor que o nosso, causando um efeito devastador que é a desindustrialização de nosso país, que está em ritmo extremamente acelerado.

Então, considerando o fato de que o Brasil precisa manter a carga tributária de 1/3 do PIB, precisamos encontrar mecanismos para fazer essa arrecadação de forma justa e eficiente, corrigindo distorções e otimizando processos. E a única maneira de se fazer isso é simplificando a legislação tributária para reduzir os gastos desnecessários com a burocracia.

http://www.administradores.com.br/infor ... ria/62248/