Sobre o KC-390

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Sobre o KC-390

#2686 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Mar 03, 2012 3:01 pm

jumentodonordeste escreveu:
tflash escreveu:Eu queria e ainda quero fazer um modelo 3D para o flight simulator.

Realmente é curioso não haver uma ilustração do KC-390 com as cores portuguesas quando é o segundo país mais comprometido com o projecto. O colega Sky fez uma, eu é que não a consigo achar aqui no tópico.
Que isso, meu nobre.

Só ir no google.

http://files.poder-militar-portugues.webnode.pt/200000469-b2afcb3a97/KC-390_ordenados.jpg
Achei uma foto da Mockup que vai ajudar aos amigos que ainda não entenderam o jeito da rampa fechar.

http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/2/12/82d437f9-623b-4248-ac2d-c75047df87c2.Full.jpg
A FAP entretanto mudou o esquema de pintura nos C-130, agora é tudo cinzento.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: Sobre o KC-390

#2687 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Mar 03, 2012 3:19 pm

henriquejr escreveu:É muito bom ver Portugal empenhado neste projeto com o Brasil. Depois que a Embraer adquiriu o controle da OGMA é de se esperar que outros importantes projetos venham a seguir. Seria bom ver a FAP sendo equipada com alguns ST, montados pela OGMA e também ver a participação portuguesa em outros projetos militares brasileiros, como o VBTP, meios navais, etc... Acho que seria uma parceria onde ambos os países sairiam ganhando!

VBTP:

http://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2009/11/8-pandur-ii-127.jpg

"Meios navais", quais? Nos próximos 15 anos não vamos comprar outras fragatas, nos próximos 30 novos submarinos, só se for novos NPO e NPC...

Para mim um bom projecto inicial seria uma nova espingarda-automática e uma nova ML.




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Re: Sobre o KC-390

#2688 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Mar 03, 2012 3:24 pm

Para dar um achega da página anterior:
brisa escreveu:Reparem o tamanho da criança :D :shock:

http://www.cta.br/noticia_imagens/2012/235418489md2.jpg

Amorim subindo a rampa traseira do mock-up do KC-390
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/2/12/82d437f9-623b-4248-ac2d-c75047df87c2.Full.jpg

http://www.cavok.com.br/blog/wp-contents/uploads/2012/01/kc390cabina2.jpg

A idéia saiu daqui:

Imagem




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: Sobre o KC-390

#2689 Mensagem por tflash » Sáb Mar 03, 2012 4:33 pm

cabeça de martelo escreveu:
henriquejr escreveu:É muito bom ver Portugal empenhado neste projeto com o Brasil. Depois que a Embraer adquiriu o controle da OGMA é de se esperar que outros importantes projetos venham a seguir. Seria bom ver a FAP sendo equipada com alguns ST, montados pela OGMA e também ver a participação portuguesa em outros projetos militares brasileiros, como o VBTP, meios navais, etc... Acho que seria uma parceria onde ambos os países sairiam ganhando!

VBTP:

http://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2009/11/8-pandur-ii-127.jpg

"Meios navais", quais? Nos próximos 15 anos não vamos comprar outras fragatas, nos próximos 30 novos submarinos, só se for novos NPO e NPC...

Para mim um bom projecto inicial seria uma nova espingarda-automática e uma nova ML.
A próxima coisa que provavelmente deve ser adquirida à Embraer é a frota VIP para substituir os falcon. Já se falou disso.

O ST não tem lugar na FAP. Há 30 anos fariam falta como o pão para a boca e a FAP andava a fazer COIN com T6. Hoje, os F16 são suficientes e fazem o jeito se nos virmos num cenário de guerra assimétrica.

Agora, o projecto de caça de 5ª geração é que é capaz de vir aparecer na altura em que a FAP vai trocar os F16. Se existir tem probabilidades de ser adquirido pela FAP.




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Re: Sobre o KC-390

#2690 Mensagem por FoxTroop » Sáb Mar 03, 2012 4:48 pm

cabeça de martelo escreveu:
henriquejr escreveu:É muito bom ver Portugal empenhado neste projeto com o Brasil. Depois que a Embraer adquiriu o controle da OGMA é de se esperar que outros importantes projetos venham a seguir. Seria bom ver a FAP sendo equipada com alguns ST, montados pela OGMA e também ver a participação portuguesa em outros projetos militares brasileiros, como o VBTP, meios navais, etc... Acho que seria uma parceria onde ambos os países sairiam ganhando!

VBTP:

http://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2009/11/8-pandur-ii-127.jpg

"Meios navais", quais? Nos próximos 15 anos não vamos comprar outras fragatas, nos próximos 30 novos submarinos, só se for novos NPO e NPC...

Para mim um bom projecto inicial seria uma nova espingarda-automática e uma nova ML.

Isso é que era. Mas uma coisa radical. Nada de andar a fazer "tunning" a plataformas e sistemas que já têm mais de maio século. Numa aproximação conservadora, pegar o 7mm UIAC americano ou no 6x49mm russo e desenvolver uma plataforma comum para as duas FA's seguido de toda uma família de armas. Numa mais radical, pegar num projecto tipo o da G-11 ou o da Steyer ACR e marcar o passo para o futuro.




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Re: Sobre o KC-390

#2691 Mensagem por henriquejr » Sáb Mar 03, 2012 6:10 pm

tflash escreveu:
cabeça de martelo escreveu:
VBTP:

http://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2009/11/8-pandur-ii-127.jpg

"Meios navais", quais? Nos próximos 15 anos não vamos comprar outras fragatas, nos próximos 30 novos submarinos, só se for novos NPO e NPC...

Para mim um bom projecto inicial seria uma nova espingarda-automática e uma nova ML.
A próxima coisa que provavelmente deve ser adquirida à Embraer é a frota VIP para substituir os falcon. Já se falou disso.

O ST não tem lugar na FAP. Há 30 anos fariam falta como o pão para a boca e a FAP andava a fazer COIN com T6. Hoje, os F16 são suficientes e fazem o jeito se nos virmos num cenário de guerra assimétrica.

Agora, o projecto de caça de 5ª geração é que é capaz de vir aparecer na altura em que a FAP vai trocar os F16. Se existir tem probabilidades de ser adquirido pela FAP.
Talvez pra COIN não mas para treinamento? Que avião a FAP utiliza atualmente para treinamento de seus pilotos? O ST não teria espaço neste contexto?




.
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Re: Sobre o KC-390

#2692 Mensagem por P44 » Sáb Mar 03, 2012 6:14 pm

Acho que é o Epsilon francês, e o Alphajet .

Imagem




Triste sina ter nascido português 👎
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Re: Sobre o KC-390

#2693 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Mar 03, 2012 6:46 pm

cabeça de martelo escreveu:Para dar um achega da página anterior:
brisa escreveu:Reparem o tamanho da criança :D :shock:

http://www.cta.br/noticia_imagens/2012/235418489md2.jpg

Amorim subindo a rampa traseira do mock-up do KC-390
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/2/12/82d437f9-623b-4248-ac2d-c75047df87c2.Full.jpg

http://www.cavok.com.br/blog/wp-contents/uploads/2012/01/kc390cabina2.jpg

A idéia saiu daqui:

Imagem
Meus 2 cents,

Tomara que não seja "exatamente" igual a rampa do il-76, pois essa normalmente tem (tinha) um pedaço que tinha que ser levado separadamente.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: Sobre o KC-390

#2694 Mensagem por P2NJR » Sáb Mar 10, 2012 8:01 am

tflash escreveu:Já tivemos este debate aqui. Os modelos que tem este tipo de abertura, em voo, abrem as portas num ângulo que fica alinhado com a fuselagem, não oferecendo muita resistência ao ar.

Na foto é demonstrado o ângulo máximo de abertura que é para ser usado apenas em terra.

Imagem

exemplo do IL 76


Espero que tenha sido realizados ensaios no tunel de vento com a escala reduzida do KC-390, afim de minimizar sitações inesperadas...




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Re: Sobre o KC-390

#2695 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Mar 10, 2012 12:18 pm

Já foi colocado um video a mostrar isso mesmo. A Embraer não é própriamente uma novata nestas andanças, tem décadas de experiência a desenhar/projectar/construir aviões.




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Re: Sobre o KC-390

#2696 Mensagem por Sterrius » Sáb Mar 10, 2012 4:10 pm

Estou curioso o que a embraer planejará fazer dpois do 390. (ja que tem tudo pra ser sucesso pelo menos rasoavel).

Sim, a estrutura será usada pro 390, mas os projetistas e design estarão ociosos agora e precisarão de novos projetos pra trabalhar.




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Re: Sobre o KC-390

#2697 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 10, 2012 4:25 pm

Sterrius escreveu:Estou curioso o que a embraer planejará fazer dpois do 390. (ja que tem tudo pra ser sucesso pelo menos rasoavel).

Sim, a estrutura será usada pro 390, mas os projetistas e design estarão ociosos agora e precisarão de novos projetos pra trabalhar.

existe a possibilidade razoável de que a fuselagem do kc-390 possa servir de referencia para uma futura aeronave narrow body da Embraer. Com os E-jets se aproximando do limite das células para seu desenvolvimento, novas referências terão de ser adotadas se a Embraer vier a optar por projetar uma nova aeronave na categoria dos 737/A320. E nada mais lógico do que se aproveitar da experiência do projeto daquela aeronave, com a consequente diminuição dos custos e riscos.

aliás, faço aqui uma pergunta aos mais entendidos em aviões que eu: utilizando-se a fuselagem do KC-390 com as atuais dimensões que possui, quantos pax uma versão comercial seria capaz de transportar?

abs




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Re: Sobre o KC-390

#2698 Mensagem por Cassio » Dom Mar 11, 2012 12:33 pm

FCarvalho escreveu:
Sterrius escreveu:Estou curioso o que a embraer planejará fazer dpois do 390. (ja que tem tudo pra ser sucesso pelo menos rasoavel).

Sim, a estrutura será usada pro 390, mas os projetistas e design estarão ociosos agora e precisarão de novos projetos pra trabalhar.

existe a possibilidade razoável de que a fuselagem do kc-390 possa servir de referencia para uma futura aeronave narrow body da Embraer. Com os E-jets se aproximando do limite das células para seu desenvolvimento, novas referências terão de ser adotadas se a Embraer vier a optar por projetar uma nova aeronave na categoria dos 737/A320. E nada mais lógico do que se aproveitar da experiência do projeto daquela aeronave, com a consequente diminuição dos custos e riscos.

aliás, faço aqui uma pergunta aos mais entendidos em aviões que eu: utilizando-se a fuselagem do KC-390 com as atuais dimensões que possui, quantos pax uma versão comercial seria capaz de transportar?

abs
A fuselagem do KC foi projetada para uma avião cargueiro. Não será aproveitada para uma aeronave comercial de passageiros!

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. Simples assim.

Sds,
Cassio




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Re: Sobre o KC-390

#2699 Mensagem por tflash » Dom Mar 11, 2012 3:40 pm

Também acho. Os desenhos das fuselagens são optimizados para o consumo. Por isso é que cada vez mais, os aviões de passageiros são mais parecidos.

O KC 390 é um compromisso entre aerodinâmica e capacidade de carga/volume transportado.

Mesmo para patrulha marítima ou guerra electrónica, acho que a célula do emb 190 é mais eficiente.




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Re: Sobre o KC-390

#2700 Mensagem por FCarvalho » Dom Mar 11, 2012 11:17 pm

A ideia é utilizar o aprendizado conseguido com o KC-390 para uma possível nova aeronave na categoria dos 737/A320, assim como a Embraer fez com os E-145, para projetar a familia E-jet.

A utilização da fuselagem em si, obviamente teria muitas restrições, mas mesmo assim, pode ajudar e muito na concepção do projeto.

De resto, o KC-390 continua sendo uma grande promessa como cargueiro militar, e os E-jets, excelentes aeronaves comerciais.

abs




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