TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64906 Mensagem por EDSON » Qui Fev 23, 2012 12:55 pm

Entrar na OTAN é vender a soberania.




thelmo rodrigues
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64907 Mensagem por thelmo rodrigues » Qui Fev 23, 2012 1:06 pm

EDSON escreveu:Entrar na OTAN é vender a soberania.
Vai de reto, seu Santana!!!!!! :shock:




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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Bourne
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64908 Mensagem por Bourne » Qui Fev 23, 2012 1:10 pm

Já compra todo o equipamento de países da OTAN. Seria um caminho natural. Além de fortalecer a aliança estratégica com a França.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64909 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Fev 23, 2012 1:13 pm

EDSON escreveu:Entrar na OTAN é vender a soberania.
Vender???

Acho o termo "conceder" mais adequado... :mrgreen: ...a soberania, a alma, a bunda, tudo que se pode conceder será ao EUA, ops, a OTAN :mrgreen:

É que varias vezes acho que OTAN é sinonimo de EUA.

:roll:

[003]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64910 Mensagem por EDSON » Qui Fev 23, 2012 2:18 pm

É entra de cabeça na PAX AXERICANA.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64911 Mensagem por thelmo rodrigues » Qui Fev 23, 2012 2:28 pm

Sávio Ricardo escreveu:
EDSON escreveu:Entrar na OTAN é vender a soberania.
Vender???

Acho o termo "conceder" mais adequado... :mrgreen: ...a soberania, a alma, a bunda, tudo que se pode conceder será ao EUA, ops, a OTAN :mrgreen:

É que varias vezes acho que OTAN é sinonimo de EUA.

:roll:

[003]
OTAN, AIEA, ETC, ETC...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64912 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Fev 23, 2012 3:09 pm

thelmo rodrigues escreveu:
Sávio Ricardo escreveu: Vender???

Acho o termo "conceder" mais adequado... :mrgreen: ...a soberania, a alma, a bunda, tudo que se pode conceder será ao EUA, ops, a OTAN :mrgreen:

É que varias vezes acho que OTAN é sinonimo de EUA.

:roll:

[003]
OTAN, AIEA, ETC, ETC...
ONU principalmente




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64913 Mensagem por Boss » Qui Fev 23, 2012 3:15 pm

A ONU é inútil.

Acho que deveriam existir organizações regionais (como UNASUL e União Européia), e alguns acordos entre elas, somente. O modelo da ONU é ineficiente.

Talvez quando aparecer alguma ameaça alienígena e a raça humana tiver que se unir, ela venha a prestar. :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64914 Mensagem por Túlio » Qui Fev 23, 2012 4:03 pm

Pois não duvido nada que o CONVITE apareça (ou talvez já tenha até aparecido). Se será (foi) ou não ACEITO é outra charla... :wink: 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64915 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Fev 23, 2012 4:39 pm

Túlio escreveu:Pois não duvido nada que o CONVITE apareça (ou talvez já tenha até aparecido). Se será (foi) ou não ACEITO é outra charla... :wink: 8-]
Mas você tem algum motivo particular para acreditar nisso cupincha???

Ou é só ressaca do carnaval de Tramandai??

:mrgreen:

Pra maioria aqui, isso é uma coisa tão possivel quanto o Brasil comprar um flanker :roll:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64916 Mensagem por Túlio » Qui Fev 23, 2012 4:43 pm

Não, não acredito nem quero. É uma questão meramente HIPOTÉTICA. :wink: 8-]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64917 Mensagem por Boss » Qui Fev 23, 2012 4:59 pm

A entrada na OTAN só é aceitável se o Brasil não mudar sua mentalidade com a defesa.

As nossas obrigações como membro dela não seria tão custosas quanto o que eu acho que deveria ser feito para deixar as FAs (quanto ao equipamento) no nível que o Brasil merece. De quebra, estaríamos na casa da árvore dos EUA, uma estratégia pútrida e medíocre de se aliar aos "inimigos de paranóia" para não enfrentá-los, e de quebra, ganhar um "sentimento de proteção".

SE Brasília um dia acordasse para como a defesa é importante para um país do nosso porte, e começasse a tratar com seriedade o tema, não teria porque entrar na OTAN, e poderíamos até fazer uma "OTAS", reunindo países sulamericanos com países da África Sul-Ocidental.

Resumindo, eu só aceito entrar na OTAN como parte de uma estratégia covarde de nos juntar aos prováveis inimigos para não enfrentá-los, já que pelo jeito que o GF trata a defesa, seríamos uma piada em um hipotético conflito.

As perdas de soberania entrando na OTAN são muito menores do que aquelas que viriam em um provável combate contra a mesma, enquanto nós estivermos presos nessa política imbecil e medíocre com as FAs.

É isso, uma estratégia covarde.

Mas são só hipóteses, achismos, etc.

Eu não acho que viria o convite por parte da OTAN, já que eles vêem que o Brasil banca o independente em sua política externa, e , se viesse, justamente pelo Itamaraty bancar o independente (o que inclui bancar a babá de algumas criançonas por essas bandas), ele iria recusar.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64918 Mensagem por Luiz Bastos » Qui Fev 23, 2012 5:21 pm

Boss escreveu:A ONU é inútil.

Acho que deveriam existir organizações regionais (como UNASUL e União Européia), e alguns acordos entre elas, somente. O modelo da ONU é ineficiente.

Talvez quando aparecer alguma ameaça alienígena e a raça humana tiver que se unir, ela venha a prestar. :lol: :lol: :lol: :lol:

Disse tudo. Este organismo, depois da guerra do Iraque, perdeu a razão de existir. Fui :wink:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64919 Mensagem por Penguin » Qui Fev 23, 2012 6:57 pm

Luiz Bastos escreveu:
Boss escreveu:A ONU é inútil.

Acho que deveriam existir organizações regionais (como UNASUL e União Européia), e alguns acordos entre elas, somente. O modelo da ONU é ineficiente.

Talvez quando aparecer alguma ameaça alienígena e a raça humana tiver que se unir, ela venha a prestar. :lol: :lol: :lol: :lol:

Disse tudo. Este organismo, depois da guerra do Iraque, perdeu a razão de existir. Fui :wink:
O mundo com o sistema ONU e as demais instituições multilaterais que surgiram após a 2GM pode não ser o ideal, mas é muito melhor do que o anterior, onde imperava a lei dos mais fortes sem "amortecimento" algum.




Editado pela última vez por Penguin em Qui Fev 23, 2012 9:58 pm, em um total de 1 vez.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#64920 Mensagem por Bourne » Qui Fev 23, 2012 7:06 pm

O negócio do Brasil entrar para a OTAN é parte da estratégia do Túlio receber mais MPs.

Se for para entrar primeiro precisa ter uma política de facto para as FAs e não demorar 20 anos para comprar 36 caças como se fosse mudar o equilíbrio geopolítico mundial. Se fosse algo como a Rússia está fazendo em que aquilo realmente é a reconstrução das FAs não precisaria da OTAN. Seria considerado mais um possível inimigo se o país quiser um posicionamento externo independente.




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