PRATELEIRA para a FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual caça você escolhe na prateleira para a FAB ?

F-16 (dos homens bons)
29
13%
F-18 (dos homens bons)
14
6%
Mais F-5 de algum deserto aí (modernização rules)
12
5%
Eurofighter Typhoon
12
5%
Rafale
19
8%
JAS 39 Gripen
39
17%
J-10 (atenção: é COMMUNNA BERMEIO)
11
5%
Alguma daquelas porcarias russas que são feitas em fábricas têxteis e que não voam (Su-30, Su-35)
58
25%
Eu acredito que o FX-2 sai antes de 2016
35
15%
 
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Re: LICENÇA PARA PRODUZIR F - 5 BR

#421 Mensagem por Brasileiro » Qua Fev 08, 2012 6:55 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
wl3 escreveu:Do jeito que andam as coisas pro lado da FAB quanto a definição do novo caça , acho que o mais provável será pedir autorização pra produzir F-5 Br, acho que vai ser melhor do que ficar recuperando as sucatas que estão perdidas por ai !
Mas como se fabricaria um F-5BR(M)?
Bem, a Coréia está substituindo seus F-5 por FA-50, feitos localmente.

De repente fosse o caso de entrarmos nessa também, desenvolvermos uma versão monoposto, com mais combustível, com motor de Rafale (se for ele mesmo o vencedor), aviônica nacionalizada, etc.
A FAB ficaria a médio prazo, por exemplo, com os 36 Rafale e uns 60 FA-5BR... nada mal.

A possibilidade de exportação, a países como Colômbia, Argentina, Peru, México, ou na África.... seria de se pensar :idea:



abraços]




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Carlos Lima
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#422 Mensagem por Carlos Lima » Qua Fev 08, 2012 7:26 pm

Acho que seria mais fácil comprarmos os F-50 coreanos como uma solução Low.

O F-5 não aguenta um motor novo... o design já é bem antigo (nem FBW é).

[]s
CB_Lima




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#423 Mensagem por sapao » Qua Fev 08, 2012 8:05 pm

E mais importante: de onde sairia o dinheiro?

Se fosse feito um estudo pela EMBRAER sobre a viabilidade de mercado de um projeto assim e se visse que poderia ir para frente, até concordo.
Mas nem recebemos o 390 ainda e já vamos embarcar em outro projeto?
Não sei se seria viavel, e realmente hoje em dia não se tem mais lugar para aventuras, tem que ser uma coisa bem pensada.
Talvez a produção sob licença com avionicos e armamentos nacionais fosse uma solução mais viave, quem sabe?




[justificar]“ Se não eu, quem?
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#424 Mensagem por Carlos Lima » Qua Fev 08, 2012 8:08 pm

sapao escreveu:E mais importante: de onde sairia o dinheiro?

Se fosse feito um estudo pela EMBRAER sobre a viabilidade de mercado de um projeto assim e se visse que poderia ir para frente, até concordo.
Mas nem recebemos o 390 ainda e já vamos embarcar em outro projeto?
Não sei se seria viavel, e realmente hoje em dia não se tem mais lugar para aventuras, tem que ser uma coisa bem pensada.
Talvez a produção sob licença com avionicos e armamentos nacionais fosse uma solução mais viave, quem sabe?
Concordo plenamente.

Por isso que quando essas histórias de produção de caças na Embraer aparecem, eu desconfio...

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#425 Mensagem por sapao » Qua Fev 08, 2012 8:38 pm

Olha, se a EMBRAER encabeçar a coisa junto com o GF eu até confio.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#426 Mensagem por bcorreia » Qua Fev 08, 2012 9:13 pm

Carlos Lima escreveu:Acho que seria mais fácil comprarmos os F-50 coreanos como uma solução Low.

O F-5 não aguenta um motor novo... o design já é bem antigo (nem FBW é).

[]s
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Acho que seria mais fácil comprar o projeto do F20, isso se não tiver sido destruído




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#427 Mensagem por sapao » Qua Fev 08, 2012 9:18 pm

Como disse, se a EMBRAER encabeçar a coisa eu coloco toda a fé.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#428 Mensagem por Paisano » Qua Fev 08, 2012 10:22 pm





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Re: PRATELEIRA para a FAB

#429 Mensagem por Justin Case » Qua Fev 08, 2012 10:44 pm

Amigos,

Bonito o F-20 ainda é.
Seria bom para a sua época.
Não foi concebido para 2020. Seria como ressuscitar o Spitfire.
Abraços,

Justin




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#430 Mensagem por Brasileiro » Qua Fev 08, 2012 10:53 pm

:lol: O F-20 já Elvis...


O que existe é o FA-50 que, caso haja interesse, poderia ser uma opção interessante.

Aliás, ali por volta de 2005 chegou a haver visitas de brigadeiros da FAB na Coréia a fim de entrar no projeto do caça. Mas a coisa acabou não andando.

O que eu sei é que será difícil a FAB manter cerca de 100 caças bimotores, do porte do Rafale, complexos, de manutenção cara.
No meu entendimento, após o F-X2 chegar, a FAB terá de pensar em alguma solução mais 'low', monomotor, podendo ser o próprio FA-50 ou mesmo o caça turco-italiano de que se tem falado. Então, a FAB ficaria composta pelos 36 F-X2 e uma 'penca' (umas duas vezes mais do que isso) de caças de menor porte, mais baratos, feitos ao menos em partes localmente.




abraços]




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#431 Mensagem por GDA_Fear » Qua Fev 08, 2012 11:02 pm

Brasileiro escreveu::lol: O F-20 já Elvis...


O que existe é o FA-50 que, caso haja interesse, poderia ser uma opção interessante.

Aliás, ali por volta de 2005 chegou a haver visitas de brigadeiros da FAB na Coréia a fim de entrar no projeto do caça. Mas a coisa acabou não andando.

O que eu sei é que será difícil a FAB manter cerca de 100 caças bimotores, do porte do Rafale, complexos, de manutenção cara.
No meu entendimento, após o F-X2 chegar, a FAB terá de pensar em alguma solução mais 'low', monomotor, podendo ser o próprio FA-50 ou mesmo o caça turco-italiano de que se tem falado. Então, a FAB ficaria composta pelos 36 F-X2 e uma 'penca' (umas duas vezes mais do que isso) de caças de menor porte, mais baratos, feitos ao menos em partes localmente.




abraços]

Difícil não é, mas como temos a cultura de contingenciamento.

É a mesma coisa que querer ter um Vectra e querer custos de manutenção de carros populares, o caro é relativo depende do que cada um quer ter ou ainda o sujeito comprar um Camaro SS V8 5.0L e se preocupar com gasolina :shock:

Nesse nicho não existe caro e barato, existe vetores melhores e piores, quem quer ter os melhores vetores não tem que se preocupar com manutenção.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#432 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Fev 08, 2012 11:06 pm

Ontem eu quase postei um comparativo entre o F-5E e o F-50. O F-50 é a fase 3 do projeto que começou com o T-50.

Deem uma lida sobre o projeto e vejam se não é interessante para uma realidade que dificilmente vai ser tão diferente da que temos hoje.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#433 Mensagem por henriquecouceiro » Qua Fev 08, 2012 11:44 pm

Vinicius tem um link para sua mensagem?




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#434 Mensagem por Luís Henrique » Qui Fev 09, 2012 10:05 am

Parem com isso....

36 Rafale e 60 F-50 e já tá ótimo????

Para....

Será que a FAB tem a mesma mentalidade?

Eu acredito que o GF não tenha.

Nós vamos de 120 FX2. Sendo que o mais fraquinho da lista é o Gripen NG que é bem superior ao F-50.
E depois do FX-2 desenvolveremos um caça de 5ª geração.

Ou o Brasil não é mais a 6ª economia mundial???
Ou a idéia não é mais ser uma potência mundial???




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#435 Mensagem por Andre Correa » Qui Fev 09, 2012 10:14 am

Luís Henrique escreveu:Parem com isso....

36 Rafale e 60 F-50 e já tá ótimo????

Para....

Será que a FAB tem a mesma mentalidade?

Eu acredito que o GF não tenha.

Nós vamos de 120 FX2. Sendo que o mais fraquinho da lista é o Gripen NG que é bem superior ao F-50.
E depois do FX-2 desenvolveremos um caça de 5ª geração.

Ou o Brasil não é mais a 6ª economia mundial???
Ou a idéia não é mais ser uma potência mundial???
120 Rafale? :lol:

Rafale no Brasil é como F-22 nos EUA... é o melhor que há, mas será quase impossível existir na quantidade desejada... por isso o Brasil precisava/precisa ter uma opção Low... Não temos como armar a Aviação de Caça somente com o que há de melhor... não temos, nem nunca teremos verba para isso...

Talvez aí era um bom gap para a Embraer... desenvolver um Low para os países pobres, como o Brasil...
Se bem que, virtualmente já temos um low, que se chama A-29 [003]

[009]




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