TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[brisa]

O valor final do contrato indiano, bate em mais de 20 bilhões....

Ainda não se sabe o valor real da transação, mesmo porque as negociações nem começaram..... este valor de 12 bilhões, é expeculação da imprensa desinformada

[binfa]

Antes de mais nada quero parabenizar a Dassault pela venda.

Queria entretanto entender o calculo do valor de venda:

India- 126 aviões= U$12 bilhões
Brasil- 36 aviões= U$ 8 bilhões
Por que esta enorme discrepancia de valores????????????

Hélio

Transferência total e irrestrita de tecnologia, é o que dizem!

[Viktor Reznov]

Antonio Patriota ministro da Defesa e Celso Amorin ex-ministro? Como é que eu faço para ganhar dinheiro e falar besteiras?

Bom, considerando o tanto que o Ministério das Relações Exteriores gosta de se meter nos assuntos do Ministério da Defesa......

[prp]

Chora viola, vai dar Rafale aqui também.

Ministro da Defesa viaja à Índia para reforçar cooperação no setor de Defesa


O ministro da Defesa, Celso Amorim, desembarca no próximo sábado (04/02), em Nova Deli, capital da Índia, para uma série de encontros com autoridades e visitas a instalações militares do país asiático. A viagem tem o objetivo de reforçar a cooperação bilateral entre os dois países na área de defesa.

Durante os cinco dias em que permanecerá em território indiano, Amorim terá reuniões com o ministro da Defesa, A.K. Antony, com o assessor de Segurança Nacional, Shankar Menon, e com o primeiro-ministro, Manmoham Singh.

Na cidade de Bangalore, o ministro brasileiro e sua comitiva – integrada por assessores, pelo comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito, e pelo chefe do Estado-Maior Conjunto das Forças Armadas, general José Carlos De Nardi - visitarão as instalações da empresa Hindustan Aeronautics Limited (HAL). Também está prevista visita à 50ª Brigada Paraquedista, unidade militar indiana de elite situada na cidade de Agra.

Integrante do BRICS (Grupo de países emergentes formado pelo Brasil, Rússia, Índia, China e África do Sul), a Índia possui uma das maiores forças militares do mundo. Sua defesa é constituída pelo Exército, Marinha, Aeronáutica e por forças auxiliares, a exemplo da guarda costeira. As forças de defesa são subordinadas ao presidente do país, seu comandante supremo.

Os indianos mantém cooperação intensa em matéria de defesa com países como a França e a Rússia, mas, a exemplo do Brasil, buscam reduzir a dependência tecnológica de outras nações no desenvolvimento de produtos e serviços de emprego militar. O país asiático possui projetos em curso para fabricação de blindados, mísseis e aviões de combate.

A Índia acaba de finalizar uma concorrência para aquisição de 126 caças para sua força aérea, vencida pela empresa Dassault, fabricante dos aviões franceses Rafale. Especialistas afirmam que o contrato prevê a compra direta de 18 aviões. Os 108 restantes serão construídos no próprio país, com transferência tecnológica. Os indianos também adquiriram jatos brasileiros, modelo Legacy 600, da Embraer. Atualmente, os Legacy são utilizados pelo governo indiano para transporte de autoridades.

Prioridade estratégica

A parceria com a Índia em diversos campos, incluindo a Defesa, é uma prioridade estratégica do Brasil. O governo entende que existe um amplo potencial de cooperação científico-tecnológica com país asiático no setor militar, com a possibilidade de desenvolvimento de projetos de interesse mútuo.

Entre os assuntos que deverão ser tratados pela comitiva brasileira com as autoridades indianas durante a viagem figuram cooperação no setor naval em projetos de construção de porta-aviões e submarinos da classe Scorpène,Eu achava que o Saito era comandante da FAB e não da MB além da ampliação do já existente intercâmbio de vagas para oficiais das forças armadas em cursos aperfeiçoamento e de altos estudos oferecidos por escolas militares de ambos os países.escolas? Acho que o EB e a MB deveriam estar incluidas né, mas só mandaram o cara da FAB. Mas tem aquele cara do MD, o general sei lá oque pra falar em nome da MB e EB, a FAB mandou seu comandante porque a FAB é desgarrada mesmo

A pauta incluirá ainda tratativas sobre parcerias entre centros de pesquisas militares dos exércitos brasileiro e indiano para desenvolvimento de equipamentos de defesa que possam suprir, no futuro, necessidades de projetos como o Sistema de Monitoramento de Fronteiras (Sisfron). Não era aquele velho raquítico que era o comandante do EB? Ou o Saito abraçou essa também?Nas conversas também deverão ser tratados temas referentes às respectivas forças aéreas, como intercâmbios entre escolas de pilotos, medicina aeroespacial, operações de busca e salvamento e paraquedismo.

Para o ministro Celso Amorim, a visita à Índia será uma relevante oportunidade de fortalecer os laços entre os dois países na área de defesa.Aqui vc coloca de tudo, vale tudo, fortalecer os laços vai desde fazer faxina em banheiro público em conjunto até desenvolver uma nave intergaláctica em parceria A relação bilateral nesse segmento começou a ganhar força a partir do acordo celebrado em 2003 entre os dois países no âmbito do IBAS, grupo integrado pela Índia, Brasil e África do Sul com o objetivo de unir propostas em temas globais e aprofundar o relacionamento em áreas diversas. Desde a implementação desse fórum de diálogo, ocorreram diversos eventos bilaterais de defesa, como visitas às Marinhas de Guerra, e reuniões de colegiados como o Comitê Conjunto de Defesa Brasil-Índia (CCD), a Comissão Mista Brasil-Índia (COMISTA) e do Grupo Setorial de Defesa do IBAS.

Além da Índia, a viagem do ministro da Defesa brasileiro inclui paradas em outros dois países: Itália e Marrocos. Amorim terá encontro no próximo dia 3 com o ministro da Defesa italiano, Giampaolo Di Paola, na cidade de Palermo. No Marrocos, ele se reúne no dia 10, na cidade de Rabat, com os ministros da Defesa, Abdellatif Loudiyi, e das Relações Exteriores, Saad Eddine Othmani, do país africano.

Acho que seria mais "sorri viola"!
Essa é uma cooperação que tem grande sinergia.

[]s

Cada um acredita no que quiser.

[Boss]

Eu acho que vai estar tudo na mesma.

A comitiva vai lá, quando abrir a boca vão falar "esperamos que o FX-2 se resolva no 1º semestre", voltam, e continuamos no silêncio fúnebre.

Eu já vi tantas vezes isso que já perdi as esperanças que um dia resolvam esse programa.

[Penguin]

O valor final do contrato indiano, bate em mais de 20 bilhões....

Ainda não se sabe o valor real da transação, mesmo porque as negociações nem começaram..... este valor de 12 bilhões, é expeculação da imprensa desinformada

Isso era o valor de referência dos indianos quando o MMRCA começou. Não era realista.

[P44]

Antes de mais nada quero parabenizar a Dassault pela venda.

Queria entretanto entender o calculo do valor de venda:

India- 126 aviões= U$12 bilhões
Brasil- 36 aviões= U$ 8 bilhões
Por que esta enorme discrepancia de valores????????????

Hélio

Transferência total e irrestrita de tecnologia, é o que dizem!

Para a India.

Under the MMRCA project, the first 18 jets will come in "fly-away condition" from France from mid-2015 onwards, while the rest 108 fighters will later be manufactured in India over six years after a transfer of technology (ToT) to Hindustan Aeronautics (HAL).

http://www.defense-aerospace.com/articl ... plans.html

[GDA_Fear]

cara se tem tots ou não eu quero que essa merda acabe logo, ver F-5 da nojo.

[joao fernando]

http://economia.ig.com.br/empresas/embr ... 36699.html

Deu ST ontem. Peguei dois topicos afirmando a noticia

[Franz Luiz]

joao fernando, a noticia do link é de 31/12/2011.

...
Embraer produzirá aviões para a Força Aérea americana
Contrato de R$ 665,7 milhões prevê que parceira da brasileira fornecerá 20 aviões para os EUA

AE | 31/12/2011 09:48
...
Um abraço

Franz

[joao fernando]

Pows, foi mal. Mas nesse site, está citando o FX aqui. Só falta a $$$

[saullo]

Antes de mais nada quero parabenizar a Dassault pela venda.

Queria entretanto entender o calculo do valor de venda:

India- 126 aviões= U$12 bilhões
Brasil- 36 aviões= U$ 8 bilhões
Por que esta enorme discrepancia de valores????????????

Hélio

Também não entendi, mas basta ver o custo do estádio novo da Juventus de Turim, padrão A da UEFA, para 41.000 pessoas sentadas em lugares cobertos e comparar com o de Itaquera, para 48.000 pessoas (terá 20.000 mil lugares temporários durante a Copa bancados pelo governo de SP), nem todos cobertos.
Lá, 41.000 lugares por equivalentes R$ 280 milhões, entregue ano passado.
Cá, 48.000 lugares por R$ 820 milhões (que certamente subirão com mais jeitinho).

O Brasil tem muitos mistérios que, se a gente pensar, suicida igual ao elefante.

Abraços

[Justin Case]

Amigos,

- Os valores verdadeiros ninguém sabe, ninguém viu.
- O conteúdo de cada pacote, ninguém sabe, ninguém viu.
- As ofertas podem ter estruturas diferentes, o que dificulta identificar elementos comparáveis.
- Os preços podem estar globais ou detalhados.
- Há o fator de escala, que altera significativamente, mas é difícil quantificar.
- Poucas atividades podem ser classificadas como puramente RECORRENTES ou NÃO-RECORRENTES (são mistas).

Ou seja, tentar chegar a conclusões ou julgar comportamentos com base nesses números jogados na imprensa é tarefa inglória e, a meu ver, inadequada.

Ah, para mim, o articulista exagerou o valor no Brasil e usou valores de planejamento na Índia.

Abraços,

Justin

[Rodrigoiano]

Fiquei sem acessar o DB por 2 dias por motivos profissionais e perco logo a decisão do MMRCA que será, a meu ver, vital para o deslinde do nosso FX!

Dale Rafale!!!!!!!!

Que se definam rapidamente as tratativas finais nossas e seja anunciado o Rafale aqui também!

Acho que paralelamente, em relação ao AAe, poderiam haver 2 ganhadores. Um mix entre Suécia e Rússia, que alie a mobilidade com a capacidade de ser transportado por aviões, casaria como uma luva. Mix entre Tor-2, Bamse, Igla, Rbs-70 seria bastante útil. Ou, se o preço permitir, como usaremos o Mica de início para os Rafale, o VL-Mica (se não for caro) faria sentido também.

Parabéns Rafale, Dassault, França, Índia, e espero em breve, parabéns Brasil e FAB!

[Petry]

Antes de mais nada quero parabenizar a Dassault pela venda.

Queria entretanto entender o calculo do valor de venda:

India- 126 aviões= U$12 bilhões
Brasil- 36 aviões= U$ 8 bilhões
Por que esta enorme discrepancia de valores????????????

Hélio

Também não entendi, mas basta ver o custo do estádio novo da Juventus de Turim, padrão A da UEFA, para 41.000 pessoas sentadas em lugares cobertos e comparar com o de Itaquera, para 48.000 pessoas (terá 20.000 mil lugares temporários durante a Copa bancados pelo governo de SP), nem todos cobertos.
Lá, 41.000 lugares por equivalentes R$ 280 milhões, entregue ano passado.
Cá, 48.000 lugares por R$ 820 milhões (que certamente subirão com mais jeitinho).

O Brasil tem muitos mistérios que, se a gente pensar, suicida igual ao elefante.

Abraços

Não é só isso, existem muitas outras coisas como leis, impostos e burucracia. Aqui temos ainda a visão de quanto mais lento a obra, mais barata é, o que é justamente o contrário. Não é só a roubalheira a culpada.

E também, vai comprar 50kg de cimento e 50 toneladas de cimento e ver se não consegue um preço por kg mais barato.