Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.
Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
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ciclope
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#9271
Mensagem
por ciclope » Qua Jan 04, 2012 9:45 pm
![Gargalhada [003]](./images/smilies/003.gif)
vai calhar de comprarmos um fuzil importado pelo dobro ou triplo do preço de mercado para que o fabricante nós repasse a tecnologia da fabricação da alça de mira do fuzil.
![Gargalhada [003]](./images/smilies/003.gif)
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Vitor
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#9272
Mensagem
por Vitor » Qui Jan 05, 2012 3:50 am
Uau, a arma vazia tem que pesar menos que 4,5kg? Que requerimento mega rigoroso.
So faltam exigir que seja semi-automática em vez de ferrolho manual.
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Túlio
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#9273
Mensagem
por Túlio » Qui Jan 05, 2012 7:53 am
Ué, são ROB. Devem ser atingidos. Questionei a parte NACIONAL - que não consta dele - precisamente porque parte das armas não passarão de fuzis PARAFAL de roupa nova e este não é exatamente Brasileiro...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
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Clermont
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#9274
Mensagem
por Clermont » Qui Jan 05, 2012 9:59 am
prp escreveu:Sim, impediria. Porque a alça de mira é importada.
![Gargalhada [003]](./images/smilies/003.gif)
Taí, nunca tinha sequer imaginado isso.
O que há de tão especial, assim, numa alça de mira de um fuzil FAL?
Ao que parece, é melhor nunca irritar os belgas, pelo menos até trocar todos os FAL por IA2...
(Mas, espera aí: e a alça de mira do IA2? Também vai ser importada?)
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gil eanes
#9275
Mensagem
por gil eanes » Qui Jan 05, 2012 10:31 am
discussão sem pé nem cabeça
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Reginaldo Bacchi
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#9276
Mensagem
por Reginaldo Bacchi » Qui Jan 05, 2012 10:33 am
Clermont escreveu:
Taí, nunca tinha sequer imaginado isso.
O que há de tão especial, assim, numa alça de mira de um fuzil FAL?
Ao que parece, é melhor nunca irritar os belgas, pelo menos até trocar todos os FAL por IA2...
(Mas, espera aí: e a alça de mira do IA2? Também vai ser importada?)
Clermont,
Você escreve uma coisa que me deixou na duvida.
Pelo que entendi a versão 7,62X51mm do IA2 tem o mecanismo de tiro do FAL.
Se isto é verdade, a ligação com a FN vai continuar!
Será que alguem pode confirmar, ou não, este fato?
Bacchi
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Túlio
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#9277
Mensagem
por Túlio » Qui Jan 05, 2012 12:02 pm
Bacchi, pelas fotos apresentadas se pode inferir isso: o mecanismo de abertura permanece no mesmo (antiergonômico) lugar à frente do carregador, este é o mesmo do FAL, o alojamento dele idem. Isso só seria necessário mantendo-se o 'recheio' atual do FAL, ou seja, ferrolho basculante. Notemos as diferenças para o IA-2 5,56 de ferrolho rotativo (embora inexplicavelmente o mecanismo de abertura permaneça o mesmo, sem a menor necessidade disso)...
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#9278
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por Vitor » Qui Jan 05, 2012 4:20 pm
Túlio escreveu:Ué, são ROB. Devem ser atingidos. Questionei a parte NACIONAL - que não consta dele - precisamente porque parte das armas não passarão de fuzis PARAFAL de roupa nova e este não é exatamente Brasileiro...
A SCAR heavy de cano longo pesa 3.8kg. Não tem pra que um novo fuzil mesmo em 7,62 pesar mais que 4.2kg.
NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
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#9279
Mensagem
por Bolovo » Qui Jan 05, 2012 4:31 pm
O IA2 7.62 poderia ser feito de isopor que continuaria pesado por conta do seu sistema de ferrolho. Agora o 5.56 é outra história, mas tbm é bem pesadinho.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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#9280
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por Túlio » Qui Jan 05, 2012 4:55 pm
Vitor escreveu:
A SCAR heavy de cano longo pesa 3.8kg. Não tem pra que um novo fuzil mesmo em 7,62 pesar mais que 4.2kg.
Passa a ter no momento em que lhe colocarem o mecanismo em torno do pesado ferrolho basculante do FAL...
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
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#9281
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por dalton romao » Qui Jan 05, 2012 5:16 pm
amigos, um fuzil 7,62 ou uma carabina do mesmo calibre pesando muito menos de 4 quilos deve dar um recuo danado e insuportável. não está escrito que o IA2 7.62 pesa 4.5k, está escrito que não pode passar disso. o para-fal de cano normal pesa aproximadamente descarregado, 3.900k, o fal de cano normal 4.250k, o para-fal de cano curto 3.750k. o IA2 versão fuzil tem o comprimento do para-fal curto que é de 1m aproximadamente com a coronha aberta e deve pesar o mesmo, mesmo sendo o polímero usado mais pesado a caixa onde fica o mecanismo de tiro é de alumínio. eu atirei com os dois, com o fal e o para-fal canos normais e o para-fal já tem um recuo mais acentuado, esse de cano mais curto nunca atirei, não existia no meu tempo de exército, só nos fuzileiros, mas com menos peso e cano ainda mais curto deve ter ainda mais recuo. se ficarmos tirando peso e encurtando ainda mais, ninguém vai aguentar dispará-lo por muito tempo, né não?
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#9282
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por Vitor » Qui Jan 05, 2012 5:35 pm
Bolovo escreveu:O IA2 7.62 poderia ser feito de isopor que continuaria pesado por conta do seu sistema de ferrolho. Agora o 5.56 é outra história, mas tbm é bem pesadinho.
O Vz58 é mais leve que M16 mesmo sendo basculante. Macumba checa.
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#9283
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por Túlio » Qui Jan 05, 2012 5:39 pm
Não: 7,62 x 39. O nosso é 7,62 x 51...
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
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#9284
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por Vitor » Qui Jan 05, 2012 5:53 pm
dalton romao escreveu:amigos, um fuzil 7,62 ou uma carabina do mesmo calibre pesando muito menos de 4 quilos deve dar um recuo danado e insuportável. não está escrito que o IA2 7.62 pesa 4.5k, está escrito que não pode passar disso. o para-fal de cano normal pesa aproximadamente descarregado, 3.900k, o fal de cano normal 4.250k, o para-fal de cano curto 3.750k. o IA2 versão fuzil tem o comprimento do para-fal curto que é de 1m aproximadamente com a coronha aberta e deve pesar o mesmo, mesmo sendo o polímero usado mais pesado a caixa onde fica o mecanismo de tiro é de alumínio. eu atirei com os dois, com o fal e o para-fal canos normais e o para-fal já tem um recuo mais acentuado, esse de cano mais curto nunca atirei, não existia no meu tempo de exército, só nos fuzileiros, mas com menos peso e cano ainda mais curto deve ter ainda mais recuo. se ficarmos tirando peso e encurtando ainda mais, ninguém vai aguentar dispará-lo por muito tempo, né não?
Problema do cano encurtado aumentar o recuo não é tanto o peso, é mais devido ao "muzzle blast" ser maior devido ao fato de ter havido menos pólvora queimada durante o percurso do cano.
Mas isso poderia ser facilmente comensado com um bom quebra-chamas e principalmente um mecanismo mais moderno. Pode ir olhar qualquer vídeo do SCAR-H e vai notar que tem um recuo muito suave para o calibre e peso da arma.
NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
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#9285
Mensagem
por Vitor » Qui Jan 05, 2012 5:54 pm
Túlio escreveu:Não: 7,62 x 39. O nosso é 7,62 x 51...
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Comparei com um 5,56

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