Gripen vence o concurso suíço

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Gripen vence o concurso suisso

#91 Mensagem por soultrain » Qua Nov 30, 2011 10:15 pm

Claramente dá para ver o carácter de alguns, quando o Super Hornet e o NG saíram da competição na Índia, ninguém fez o que foi feito aqui, pelo que me recordo, agora o pior avaliado tecnicamente ganha (e geralmente os suíços são muito competentes a fazer este tipo de avaliações, por isso a Boeing pulou fora) e dá nestes "mimos".

Os actos selam quem os pratica.





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: Gripen vence o concurso suisso

#92 Mensagem por EDSON » Qua Nov 30, 2011 10:15 pm

Quem destes aviões foi o destaque na Líbia? :mrgreen:




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#93 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 30, 2011 10:17 pm

soultrain escreveu:agora o pior avaliado tecnicamente ganha (e geralmente os suíços são muito competentes a fazer este tipo de avaliações, por isso a Boeing pulou fora) e dá nestes "mimos".

Os actos selam quem os pratica.
Ah é o Gripen na Suíça foi considerado o pior avaliado tecnicamente?
Por onde? Pelo quadro postado no site do Rafale?




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#94 Mensagem por crubens » Qua Nov 30, 2011 10:19 pm

Olhem não é nenhum deboche não, mas juro que quando vi rapidamente o título do tópico eu li
"Gripen vence o concurso de miss" :D
Agora falando sério, parabéns aos suissos que resolveram rapidamente seu FX. [009]




"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke

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Re: Gripen vence o concurso suisso

#95 Mensagem por soultrain » Qua Nov 30, 2011 10:28 pm

knigh7 escreveu:
soultrain escreveu:agora o pior avaliado tecnicamente ganha (e geralmente os suíços são muito competentes a fazer este tipo de avaliações, por isso a Boeing pulou fora) e dá nestes "mimos".

Os actos selam quem os pratica.
Ah é o Gripen na Suíça foi considerado o pior avaliado tecnicamente?
Por onde? Pelo quadro postado no site do Rafale?
????

Qualquer pessoa com o mínimo conhecimento do assunto acharia essa frase normal apenas pelos dados públicos dos fabricantes, pelas diversas concorrências pelo mundo afora, pelo dinheiro investido, pela capacidade REAL da SAAB (não a fantasia de fóruns), pela performance em diversos exercícios e na Líbia, outros...

O Gripen (não o NG) é um excelente caça low, um caça barato mas muito mais limitado em tudo se comparado com os outros Europeus. É um caça para os anteriores clientes de F-5, para Portugal até se adequaria para substituir os F-16, mas era mudar meia dúzia por 5, só que novos.





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Re: Gripen vence o concurso suisso

#96 Mensagem por soultrain » Qua Nov 30, 2011 10:35 pm

Já agora podem corrigir o titulo do tópico? É Suíços...





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Re: Gripen vence o concurso suisso

#97 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 30, 2011 10:36 pm

soultrain escreveu:
knigh7 escreveu: Ah é o Gripen na Suíça foi considerado o pior avaliado tecnicamente?
Por onde? Pelo quadro postado no site do Rafale?
????

Qualquer pessoa com o mínimo conhecimento do assunto acharia essa frase normal apenas pelos dados públicos dos fabricantes, pelas diversas concorrências pelo mundo afora, pelo dinheiro investido, pela capacidade REAL da SAAB (não a fantasia de fóruns), pela performance em diversos exercícios e na Líbia, outros...

O Gripen (não o NG) é um excelente caça low, um caça barato mas muito mais limitado em tudo se comparado com os outros Europeus. É um caça para os anteriores clientes de F-5, para Portugal até se adequaria para substituir os F-16, mas era mudar meia dúzia por 5, só que novos.
Antes de vc despejar sua grosseria, deveria considerar que as avaliações técnicas são feitas com base em requisitos. Os pontos negativos de uma aeronave pode ter um alto peso numa avaliação.




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#98 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 30, 2011 10:39 pm

soultrain escreveu:Claramente dá para ver o carácter de alguns, quando o Super Hornet e o NG saíram da competição na Índia, ninguém fez o que foi feito aqui, pelo que me recordo...

Os actos selam quem os pratica.
Deixa eu refrescar então a sua memória seletiva.

a partir da página 53 em diante:

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... &start=780




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#99 Mensagem por soultrain » Qua Nov 30, 2011 10:40 pm

Enfim...

Perdoai este humilde entusiasta, a falta de modéstia é merecida oh que tudo sabe.





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Re: Gripen vence o concurso suisso

#100 Mensagem por Justin Case » Qua Nov 30, 2011 10:47 pm

Amigos,

A meu ver, podemos constatar a grande diferença entre a Suíça e o Brasil.

Lá, seguindo o raciocínio lógico, a Força Aérea brigou para ter o melhor sistema possível e, no final, o Governo disse: Não dá, a grana está curta, vamos ficar com o mais barato.

Aqui, segundo comentam, a área operacional prefere o menorzinho e mais barato, ao passo que o Governo quer comprar o melhor, ainda que seja mais caro, pensando no aspecto operacional e de transferência de tecnologia.

Justamente o oposto. É difícil entender. :(

Idiossincrasias...

Ainda tem a Índia que, por aspectos de necessidade operacional, preferiu focar nos aviões de resposta superior. Também não foge à lógica.

Abraços,

Justin




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#101 Mensagem por Penguin » Qua Nov 30, 2011 10:52 pm

EDSON escreveu:O gripen venceu em algum país com grande extensão territorial? Pulou na Índia e agora só resta o Brasil.
Nenhum euro-delta-canard conseguiu vender para algum país de "grande" extensão territorial.
O ranking dos clientes desses caças por extensão territorial estaria assim hoje:

Arabia Saudita - 2 149 690 km² - Typhoon
Africa do Sul - 1.221.037 km² - Gripen
França - 543 965 km² - Rafale
Tailândia - 513.115 km² - Gripen
Espanha - 504 030 km² - Typhoon
Suécia - 449 964 km² - Gripen




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#102 Mensagem por Penguin » Qua Nov 30, 2011 10:54 pm

EDSON escreveu:Quem destes aviões foi o destaque na Líbia? :mrgreen:
A propaganda é a alma do negócio (especialmente vindo do fabricante). :mrgreen:
É sempre tudo lindo e maravilhoso.




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#103 Mensagem por Luís Henrique » Qua Nov 30, 2011 11:14 pm

knigh7 escreveu:
soultrain escreveu:agora o pior avaliado tecnicamente ganha (e geralmente os suíços são muito competentes a fazer este tipo de avaliações, por isso a Boeing pulou fora) e dá nestes "mimos".

Os actos selam quem os pratica.
Ah é o Gripen na Suíça foi considerado o pior avaliado tecnicamente?
Por onde? Pelo quadro postado no site do Rafale?
Knigh7 acho que todas as notas que eu li falam que o Gripen venceu devido ao melhor custo/benefício, devido ao preço MENOR. Eu não li em lugar nenhum que ele ficou na frente no quesito técnico, muito pelo contrário.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Gripen vence o concurso suisso

#104 Mensagem por Penguin » Qua Nov 30, 2011 11:16 pm

Penguin escreveu:
PRick escreveu:
Vejam que a mentira continua, estamos falando de Gripen E/F, quer dizer Gripen C com novos sistemas. O que apenas comprova as escolhas políticas, escolheram o pior dos 03 concorrentes.

Gripen NG continua sendo um caça de photoshop.

[]´s
Os principais meios especializados no tema, Air&Cosmos, Flight International e Aviation Week, mencionam o Gripen NG. Creio que com as informações hoje disponíveis, há 3 possibilidades:

1) Se o caça que a Suíça irá receber em 2015 estiver equipado com a turbina F414G, então será uma nova versão com modificações estruturais e maior alcance.

2) Se o caça a ser recebido estiver equipado com a turbina RM12, poderá ser no máximo um Gripen C com os aviônicos e sistemas oriundos do programa NG.

3) O caça poderá ser o Gripen C puro e simples.

[]s

Suíça escolheu Gripen C/D ou NG?
30 de novembro de 2011, em Concorrências Internacionais, Exclusivo, por Fernando "Nunão" De Martini
http://www.aereo.jor.br/2011/11/30/suic ... -cd-ou-ng/

Um documento em pdf divulgado pelo DDPS (Departamento Federal de Defesa, Proteção Civil e Esporte da Suíça) juntamente com a nota oficial sobre a escolha do Gripen como novo caça suíço, mostra nos dados técnicos do caça da Saab a motorização com um General Electric F414G.

Trata-se do motor utilizado no demonstrador NG, que testa as tecnologias das futuras versões do Gripen.

Para resolver essa dúvida, entramos em contato com a assessoria de imprensa da Saab no Brasil, que contactou a Saab na Suécia e nos repassou a seguinte informação: a escolha da versão (C/D ou E/F, que é a futura versão do caça cujas características vem sendo testadas no demonstrador NG) será um dos temas da negociação que ocorrerá nos próximos meses – Clique aqui para ver a tradução da nota oficial da Suíça sobre a escolha do Gripen, e que menciona no texto essa negociação.

Você pode acessar o pdf completo com as características técnicas dos três competidores clicando aqui. Na foto abaixo, pode ser vista claramente a principal diferença externa entre um Gripen D e o demonstrador do NG, que é o trem de pouso. A mudança de posição desse equipamento, que deixou de recolher na fuselagem e passou para naceles nas raízes das asas, liberou espaço interno para o aumento da capacidade de combustível e também permitiu a provisão, sob a fuselagem, de mais dois pilones para armamento.

Leia mais (Read More): Suíça escolheu Gripen C/D ou NG? | Poder Aéreo - Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#105 Mensagem por DELTA22 » Qua Nov 30, 2011 11:20 pm

Trocando o trololó em miúdos, não é o NG, como era óbvio ululante.

[]'s a todos.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
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