Ditadura Portuguesa - 1926 - 1974 e período revolucionário

[Túlio]

Mas por CULPA dela, a Democracia? Ou das pessoas?

EDIT - E já te falei, não há regimes de exceção - ditaduras, vamos dar o nome certo - com 'prazo de validade', quem chega lá não quer mais sair e emprega os meios necessários a isso. História, repito...

[tflash]

No tempo da monarquia parlamentar, chegaram a haver períodos ditatoriais com governos de iniciativa régia. Mas aí o Rei era um outsider. Quando o Rei ou o Presidente estão feitos com o governo...

No tempo do estado novo, o presidente da república só servia para cortar fitas.

[soultrain]

Mas como é possível vocês continuarem a cair no conto de Vigário de um ignorante?

Ele que explique a ascenção do radicalismo espanhol, ele que explique Guernica por exemplo...enfim, discute-se com um idiota e ele o leva ao seu nível e ganha na sua especialidade... Não é assim?

[gaia]

A alternativa é ir em frente e não olhar para trás. O Salazar já morreu, o Marcelo também. Nenhum partido ou movimento politico consegue fazer o "milagre" da multiplicação dos euros.

Podem ir ao cemitério de Stª Comba Dão e clonar o Salazar que há uma coisa que não vai mudar. Vamos ter pagar o que temos para pagar. Nós todos. Desde o que dorme com uma foice e um martelo por cima da cabeceira como o que tem o retrato do Salazar e do Marechal Carmona na mesma posição.

E vai custar o mesmo a todos, ou seja, muito.

Não acredito em mezinhas milagrosas da direita, da esquerda ou do raio que os parta (a eles). Acredito no meu trabalho e às vezes também falho.

Sobre as pessoas sérias e competentes, que é que as escolheria? É porque todos os políticos de Portugal e do Brasil são sérios e competentes... ...é só perguntar para eles e para as mães deles.

A única hipótese era fazer um big brother da política! Uns bons meses, num ambiente controlado, sem poderem fazer estragos.

Em Portugal , houve políticos sérios e acho que também existem muitos , mas o problema principal são as clientelas , os parasitas que gravitam.

O melhor sistema para Portugal actualmente seria presidencial , com umas ligeiras alterações , para limparem bem a casa , e para 10 anos .

O antigo regime teve um regime , de quase 50 anos , e a cúpula do regime não era corrupta , porque não se consegue agora , porque existem muitos interesses instalados .

Não houve um único ministro do antigo tenha enriquecido de uma forma obscena , se estou a mentir , digam qual .

Depois do 25A , é melhor não tocar no assunto .

[Túlio]

Mais ou menos como o Poder Moderador do D. Pedro I aqui? Bueno, monarquias - até as absolutistas - e as ditaduras civis são intrinsecamente diferentes, os monarcas se baseavam num suposto DIREITO DIVINO para serem o que eram e a Igreja, muito mais influente do que hoje, lhes dava sustentação. Claro que usavam a força sempre que julgavam necessário mas esta, a FORÇA, sempre foi a ÚNICA 'legitimidade' de uma ditadura...

[gaia]

Mas por CULPA dela, a Democracia? Ou das pessoas?

EDIT - E já te falei, não há regimes de exceção - ditaduras, vamos dar o nome certo - com 'prazo de validade', quem chega lá não quer mais sair e emprega os meios necessários a isso. História, repito...

Túlio , nós aqui em Portugal Tecnicamente, estamos numa ditadura , o governo já é telecomandado pelo FMI e Credores .

[tflash]

Neste caso não acho que devamos acabar a discussão.

O colega está a exercer o direito democrático de expressar as suas convicções e eu estou a respeita-lo. Leio e rebato o que tiver que rebater. Quando não conseguir é porque ele tem razão.

É muito importante que se façam as perguntas todas e que debata a época sem paixões. Senão corremos o risco de viver tudo outra vez.

[P44]

[gaia]

Mais ou menos como o Poder Moderador do D. Pedro I aqui? Bueno, monarquias - até as absolutistas - e as ditaduras civis são intrinsecamente diferentes, os monarcas se baseavam num suposto DIREITO DIVINO para serem o que eram e a Igreja, muito mais influente do que hoje, lhes dava sustentação. Claro que usavam a força sempre que julgavam necessário mas esta, a FORÇA, sempre foi a ÚNICA 'legitimidade' de uma ditadura...

Actualmente a Rússia é controlada pela máfia , a China é uma ditadura com um sucesso económico incrível , e começa a ser a credora das democracias ...

[gaia]

Vão brincando, um dia vão dizer bem Dele , e até vão por umas coroas de flores na campa , se não forem vocês vão ser os vosso filhos ou netos , calma , muita calma .

[tflash]

Mais ou menos como o Poder Moderador do D. Pedro I aqui? Bueno, monarquias - até as absolutistas - e as ditaduras civis são intrinsecamente diferentes, os monarcas se baseavam num suposto DIREITO DIVINO para serem o que eram e a Igreja, muito mais influente do que hoje, lhes dava sustentação. Claro que usavam a força sempre que julgavam necessário mas esta, a FORÇA, sempre foi a ÚNICA 'legitimidade' de uma ditadura...

Mas o Rei sendo um outsider e a figura forte, pode pôr e dispor de um 1º ministro ou chanceler que será sempre a figura secundária. No caso da ditadura portuguesa, o presidente deveria sorrir e acenar para as câmaras. Era um fantoche. Isso impediu uma renovação e culminou numa revolução. Por isso é que é importante uma separação de poderes real. Seja com monarca ou com presidente.

[P44]

Vão brincando, um dia vão dizer bem Dele , e até vão por umas coroas de flores na campa , se não forem vocês vão ser os vosso filhos ou netos , calma , muita calma .

Para me pôr pobre já tenho os actuais, não preciso de ir prestar homenagem ao rei dos pobrezinhos.

O mais engraçado é que se ele ainda mandasse os que lhe cantam as ossanas nem podiam vir á net cantá-las...

[gaia]

Mais ou menos como o Poder Moderador do D. Pedro I aqui? Bueno, monarquias - até as absolutistas - e as ditaduras civis são intrinsecamente diferentes, os monarcas se baseavam num suposto DIREITO DIVINO para serem o que eram e a Igreja, muito mais influente do que hoje, lhes dava sustentação. Claro que usavam a força sempre que julgavam necessário mas esta, a FORÇA, sempre foi a ÚNICA 'legitimidade' de uma ditadura...

Mas o Rei sendo um outsider e a figura forte, pode pôr e dispor de um 1º ministro ou chanceler que será sempre a figura secundária. No caso da ditadura portuguesa, o presidente deveria sorrir e acenar para as câmaras. Era um fantoche. Isso impediu uma renovação e culminou numa revolução. Por isso é que é importante uma separação de poderes real. Seja com monarca ou com presidente.

Nas últimas eleições no PPM , quase sempre votei neste partido, mas a monarquia pode ser uma solução , ou pode partir daí . O rei é um símbolo , e os Braganças , portaram-se muito bem durante toda história . O meu rei favorito , D . Sebastião .

[P44]

D. Sebastião, um dos principais responsáveis pela desgraça de Portugal, um gayzeco com ilusões de grandeza.

que tendência para o masoquismo.

[Túlio]

Neste caso não acho que devamos acabar a discussão.

O colega está a exercer o direito democrático de expressar as suas convicções e eu estou a respeita-lo. Leio e rebato o que tiver que rebater. Quando não conseguir é porque ele tem razão.

É muito importante que se façam as perguntas todas e que debata a época sem paixões. Senão corremos o risco de viver tudo outra vez.

Penso EXATAMENTE igual - carinha incluída, o 'gaijo' quer ditadura e expressa isso usando um dos instrumentos mais valiosos da Democracia, a Livre-Expressão...

Mas ou eu tenho condições de responder ou ele tem razão...