O branqueamento e resurgimento dos pensamentos Ditatoriais

[gaia]

Não é O, a manifestação , está bem documentada , e filmada de helicóptero, em 1963, baixem os episódios desta série , num deles esta dita cuja http://ultramar.terraweb.biz/Noticia_RT ... UT2007.htm

Tem a mania que a vossa verdade é soberana , e que os outros estão sempre a mentir ....

[tflash]

A questão aqui é quantitativa. O estado novo foi a melhor das ditaduras do período entre guerras. Não há dúvidas que foi mais suava mas não anula aquilo que fizeram.

Evoluía sim, devagar e muito devagarinho. Sou da opinião que até era melhor que a primeira república mas entretanto passou o tempo e nós ficamos na mesma.

Agora, santa paciência, se não construíssem nada ou não fizessem melhoramentos tinham ido a andar logo.

[gaia]

O povo desde antiguidade passa o seu rei ou governo de besta a bestial ou vice versa , a politica , povo é sim .

[soultrain]

Não é O, a manifestação , está bem documentada , e filmada de helicóptero, em 1963, baixem os episódios desta série , num deles esta dita cuja http://ultramar.terraweb.biz/Noticia_RT ... UT2007.htm

Tem a mania que a vossa verdade é soberana , e que os outros estão sempre a mentir ....

Mais uma mentira? Você viu a série ao menos? Há aqui neste forum um membro que contribui para essa excelente série que recomendo vivamente.

Tenha vergonha ao menos!

[Hader]

A pior das democracias é infinitamente melhor que a melhor das ditaduras. Não existe justiça fora da liberdade e da igualdade. O maior dos valores humanos é a liberdade, diante dela todo o mais é acessório.

Discutir isto é perda de tempo...

[soultrain]

Mas se era tão popular porque foi derrubado no 25 de Abril, porque essa população saiu à rua para apoiar os militares e não o contrário?

Porque foi necessário pagar a muita gente para ir votar de aldeia em aldeia por esse país fora para derrotar o General Humberto Delgado? E de seguida foi alterada a lei para o povo não votar para presidente? Não sabia pois não? É esse o verdadeiro Salazar, que não mente ao povo?

Porque o General Humberto Delgado foi mandado matar? Porque havia censura se era tão popular? Porque havia uma policia politica?

Porque o regime se mantinha na base da intimidação, do crime, da censura e da propaganda.

Custa a engolir, não custa??????

[soultrain]

A pior das democracias é infinitamente melhor que a melhor das ditaduras. Não existe justiça fora da liberdade e da igualdade. O maior dos valores humanos é a liberdade, diante dela todo o mais é acessório.

Discutir isto é perda de tempo...

Pois é, mas há quem teime o contrário...

[gaia]

tflash :

O historiador que citei , um dos pontos fortes do regime , é a sua rápida evolução.

Houve muitas democracias , e não foram poucas , que se portaram muito , mas muito pior que o estado novo , e mesmo na actualidade .
Vale tudo , como sabem muito bem.
O melhor é não atirar pedras ao estado novo , se formos a destapar muitos podres de muitas democracias , dava para corar, portanto calma. existe uma zona cinzenta , entre democracias e ditaduras . A democracia , não é só por o papel na urna , isso é que era bom .

Um conselho desconfiar das falsas bondades , vamos ver no futuro próximo o que vai acontecer no mundo , coisas boas podem não acontecer .

[soultrain]

Ainda bem que este senhor, sem saber desencantou um dos melhores documentários recentes sobre o periodo, já nem me lembrava:

Nas colónias portuguesas, antes do início da guerra, os brancos têm um nível de vida médio superior ao da metrópole, não deixando, no entanto de recriar hábitos e tradições do Portugal Europeu. A política de Salazar, de condicionamento da actividade económica nas colónias, gera um progressivo descontentamento nos colonos, que gradualmente vão mostrando desejos de autonomia e até de independência. A campanha do general Humberto Delgado em 1958 estende-se às colónias havendo claros apoios ao general em Angola, Moçambique e Guiné. A Casa dos Estudantes do Império em Lisboa, vai ter grande importância na formação de futuros quadros dirigentes dos Movimentos de Libertação. Nomes como Amílcar Cabral, Eduardo Mondlane, Mário de Andrade, Agostinho Neto entre tantos outros, por aí passam enquanto efectuam os seus estudos em Lisboa. As Missões Protestantes, oriundas de países europeus democráticos, irão influenciar os africanos na formação de sentimentos de liberdade, favoráveis às lutas de libertação. A hierarquia da Igreja Católica mantém-se alinhada com o regime nos territórios africanos, no entanto, surgem vozes dissonantes como é o caso do arcebispo da Beira, D. Sebastião Soares de Resende ou o vigário geral da arquidiocese de Luanda, padre Manuel das Neves. As Forças Armadas portuguesas, até meados da década de cinquenta, estão estruturadas para uma intervenção no teatro de operações europeu no quadro de uma guerra convencional. Os escassos efectivos existentes em África estão preparados para o reforço do continente. Só no final da década de cinquenta é que se começa a pensar na possibilidade de uma guerra em África com características muito diferentes. Em 1959 militares portugueses vão tirar cursos ao estrangeiro, sobretudo a França, em que novas técnicas e tácticas de contra-guerrilha são ensinadas. Em Lamego, em 1960, é criado o Centro de Instrução de Operações Especiais que irá formar as 3 primeiras Companhias de Caçadores Especiais que constituirão os primeiros reforços a avançar para Angola. Movimentações civis na Guiné - 1959 Pidjiguiti - e em Moçambique - Mueda 1960 - dão azo a uma violenta repressão por parte das forças policiais e militares, provocando um número elevado de mortes o que vem acelerar as acções dos Movimentos de Libertação naqueles territórios.

http://ultramar.terraweb.biz/Noticia_RT ... UT2007.htm

Foram os próprios portugueses nas colónias a desencadear os movimentos de independência, tão bom que o regime era. E lá viviam muito melhor que aqui, tanto a nível de conforto, como de liberdades.

[soultrain]

tflash :

O historiador que citei , um dos pontos fortes do regime , é a sua rápida evolução.

Houve muitas democracias , e não foram poucas , que se portaram muito , mas muito pior que o estado novo , e mesmo na actualidade .
Vale tudo , como sabem muito bem.
O melhor é não atirar pedras ao estado novo , se formos a destapar muitos podres de muitas democracias , dava para corar, portanto calma. existe uma zona cinzenta , entre democracias e ditaduras . A democracia , não é só por o papel na urna , isso é que era bom .

Um conselho desconfiar das falsas bondades , vamos ver no futuro próximo o que vai acontecer no mundo , coisas boas podem não acontecer .

Mentira, vil mentira!!! Não houve nenhuma democracia que restringisse a liberdade dos seus cidadãos e assassina-se os seu próprio povo, como salazar.

[gaia]

Hader :

Teoricamente será assim , mas na prática não é , tem de ser mais observadores , só vemos a realidade que nos deixam ver , nunca esquecer este ponto.

Importante é não ser lírico, ingénuo , e ser mais lúcido , é que este site teoricamente seria de pessoas curiosas e com mente muito aberta , e não afectadas por ideologias e com elevado pragmatismo ,mas ainda são muito amadores.

Acho que está entender aonde estou a chegar , eu vejo as coisas de outras formas , com uma elasticidade mental maior , e muitas vezes temos ver mais longe da manipulação dos media e da informação .

[soultrain]

O assalto ao Santa Maria a 22 de Janeiro de 1961 coloca Portugal no centro dos noticiários internacionais e movimenta a adormecida opinião pública portuguesa. As ligações entre o assalto ao Santa Maria e os acontecimentos do 4 de Fevereiro são comentadas pelo Governador de Angola de então, Silva Tavares e por Holden Roberto. Outros activistas da UPA e MPLA descrevem o 4 de Fevereiro e referem a importância do cónego Manuel das Neves na preparação e no desencadear da acção. Os dias que se seguiram ao 4 de Fevereiro, foram caracterizados por uma onda de violência em Luanda contra a população negra por parte dos colonos brancos e das forças policiais. Estava criado um ambiente de desconfiança e de perseguição ao negro. Em Lisboa o Ministro da Defesa, Botelho Moniz, e altos quadros das Forças Armadas preparam um golpe militar para derrubar Salazar, a política colonial era o principal ponto de discórdia. Os golpistas tinham o apoio da Embaixada dos USA em Lisboa. A intervenção de Kaulza de Arriaga irá fazer abortar a tentativa de golpe. Depoimentos de Costa Gomes e Kaulza de Arriaga ajudam a compreender os acontecimentos daqueles dias.

[soultrain]

Hader :

Teoricamente será assim , mas na prática não é , tem de ser mais observadores , só vemos a realidade que nos deixam ver , nunca esquecer este ponto.

Importante é não ser lírico, ingénuo , e ser mais lúcido , é que este site teoricamente seria de pessoas curiosas e com mente muito aberta , e não afectadas por ideologias e com elevado pragmatismo ,mas ainda são muito amadores.

Acho que está entender aonde estou a chegar , eu vejo as coisas de outras formas , com uma elasticidade mental maior , e muitas vezes temos ver mais longe da manipulação dos media e da informação .

Você vê as coisas pela perspectiva da ignorância, do desconhecimento e muito grave da mentira, como já foi apanhado inúmeras vezes.

Não o vou deixar usar a técnica de Gobbels.

[Túlio]

Hader :

Teoricamente será assim , mas na prática não é , tem de ser mais observadores , só vemos a realidade que nos deixam ver , nunca esquecer este ponto.

Importante é não ser lírico, ingénuo , e ser mais lúcido , é que este site teoricamente seria de pessoas curiosas e com mente muito aberta , e não afectadas por ideologias e com elevado pragmatismo ,mas ainda são muito amadores.

Acho que está entender aonde estou a chegar , eu vejo as coisas de outras formas , com uma elasticidade mental maior , e muitas vezes temos ver mais longe da manipulação dos media e da informação .

"elasticidade mental maior"? Tá me zoando? Tivemos ditadura aqui também, tua pouca idade te salvou de sofrer as consequências da tale de "elasticidade mental maior"...

[gaia]

Soutrain :

Ao menos já viu os episódios, para ver se estou a mentir , não viu , então porque me está rotular de mentiroso .

O amigo , é o ditador neste forum , só você é que fala verdade , e todos os outros foristas são mentirosos .

Faz - me lembrar quando era puto , quando se jogava futebol no jardim , o dono da bola tinha de ganhar, neste caso o amigo comporta-se como dono da bola , e para aumentar o seu ego , o mundo está cheio de pessoas como você, que julgam que detém a verdade absoluta , mas no fundo ainda tem de percorrer um longo caminho rumo à humildade .