O branqueamento e resurgimento dos pensamentos Ditatoriais

[tflash]

Meus amigos, vamos aplicar aqui a regra que um comunista é alguém filiado e simpatizante do partido comunista e não alguém à esquerda da nossa posição política?

Há aqui pessoal que gosta da social democracia, aquele espaço enorme entre a direita e a esquerda, que supostamente seria do PS e do PSD mas por agora, está vago em Portugal.

[gaia]

Soultrain :

Actualmente temos um estado falido , os bancos na prática estão falidos , basta ver as cotações BCP a 0.129 , 3 anos atrás estava a 4 . Vivem dos fundos do BCE. As imparidades decorrentes de crédito mal parado, divida soberana Grega ,Italiana Espanhola e Portuguesa ( que é o principal problema actual ,se houver reestruturação semelhante à Grega) , em que banca portuguesa leva um estouro e provavelmente deixa de ser solúvel, e vai ser "nacionalizada", e os seus accionistas vão ter que suportar a falência do estado português , e nem falo no problema dos depósitos .
Acho que a maioria das pessoas ainda não tomaram consciência da verdadeira realidade , e ainda vem dizer que em 1973 os bancos e país estava falido , não deve estar bom da cabeça , mas tem estes dogmas ....

A economia portuguesa desde o inicio dos 30 esteve sempre a crescer , até o próprio Medina Carreira demonstrou nos seus gráficos , os anos 60 e 70 , o crescimento explodiu .
Emigração sempre existiu em portugal , e actualmente nas delicias democráticas , as centenas de milhares portugueses que rumam e rumaram para emigração , e muitos jovens qualificados . Provavelmente a vaga e migratória até está ser maior nos últimos 10 , do que na década 60.

As remessas dos emigrantes nos inicio dos anos 70 estava muito forte , é mentira o que está dizer , se está referir ao período após 25A , com o PREC, entre 1974 e 1983 , houve uma queda substancial , por isso o governo da época dava condições muito especiais aos emigrantes , e não esquecer que o FMI esteve em Portugal em 1979 e 1983.

As reservas de ouro estiveram sempre a crescer até 1973 , só começaram a vender alguma parte creio que nos anos 90.

Salazar e Marcelo Caetano , foram grandes estadistas ,que a história está começar o seu devido valor , e são estes que vão ficar na nossa história recente , gosta é dos que levaram o país à falência , e a este beco sem saída , cada um come o que gosta .

[gaia]

soultrain :

Relativamente às reservas ouro :

http://espectadorinteressado.blogspot.c ... ranca.html

hebests2010.blogspot.com/2011/08/valor-das-reservas-de-ouro-do-banco-de.html

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=436123

http://www.inverbis.net/sistemapolitico ... -ouro.html

Divida pública e outros rácios resultantes do desvario :

http://desmitos.blogspot.com/2011/02/ra ... nsura.html

http://blasfemias.net/2011/05/07/vemos- ... s-ignorar/

[soultrain]

Viu como encontrou a nacionalização do BNU?

Olhe só para França nesse período foram 1,5 MILHÔES de emigrantes, mais o Brasil e o resto do mundo.... se acha que se vivia bem...

Salazar e Marcelo Caetano não foram grandes estadistas, foram optimos gestores das finanças publicas, mas o Estado é muito mais que isso. Nem consigo compreender que alguém afirme isso de animo leve.

Se eu começar a governar Portugal agora, conseguir impor a censura, limitar a liberdade dos cidadãos, acabar com a maioria do estado, ensino gratuito só até à 4ª classe, acabar com o sistema nacional de saúde, todos os direitos dos trabalhadores, nacionalizar o Capital evitando a sua fuga, empobrecer brutalmente 80% da população e polos a trabalhar em regime de semi escravidão etc etc. Garanto que endireito as finanças publicas, mas e o resto? Ser ditador é fácil, difícil é governar em democracia. A vida de todos nós é só as finanças publicas?

O que lhe posso adiantar é que o meu sogro é Economista e quando esteve nesse cargo viu tudinho e acredito mais em quem teve acesso direto à fonte que alguém de balcão ou na internet.

A economia cresceu nesses anos, baseada em consumo interno pela pequena abertura da primavera Marcelista, consumo interno aumenta, o que acontece? Importações.

[[]]'s

[soultrain]

soultrain :

Relativamente às reservas ouro :

http://espectadorinteressado.blogspot.c ... ranca.html

hebests2010.blogspot.com/2011/08/valor-das-reservas-de-ouro-do-banco-de.html

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=436123

http://www.inverbis.net/sistemapolitico ... -ouro.html

Divida pública e outros rácios resultantes do desvario :

http://desmitos.blogspot.com/2011/02/ra ... nsura.html

http://blasfemias.net/2011/05/07/vemos- ... s-ignorar/

Ouro uma grande parte Nazi, sim nessa altura faziam-se bons negócios com ambos os lados.

Fantástico!

[pt]

Em algum momento você vai ter que decidir se os vilões que aponta são nazi-fascistas ou comunistas. Mesmo que em ambos os lados existam vilões, não dá para dizer que um deles qualquer é ao mesmo tempo OS DOIS

Eu não distingo entre comunistas e nazistas. Para mim são todos a mesma coisa. Não existe entre eles diferença significativa no que me diz respeito.

Alguém como eu, que defende a democracia, a justiça e a liberdade, seria assassinado sem qualquer problema tanto por comunistas como por nazistas.

O que eu AFIRMO, é que no Bairro da Bela Vista, os comunistas trotskistas portugueses têm apoiantes.
Eu não disse que eles eram comunistas de papel passado É CLARO QUE NÃO SÃO.
O que eu afirmei e afirmo é que essa organização comunista utiliza essa ligação com pequenas células de criminosos para criar problemas quando é necessário.

Sempre que há manifestações, concentrações contra o governo, essa gente está lá.
Eles não têm cartão de militante, nem poderiam ter.
Mas são os mesmos que são ostensivamente defendidos abertamente na televisão pelos comunistas trotskistas portugueses.
Pela candidata a deputada Diana Andringa, que produziu propaganda ao melhor estilo de Goebels para tentar demonstrar que grupos de criminosos não tinham efectuado arrastão nenhum, e pelo deputado Francisco Louçã, que apareceu no bairro da Bela Vista a fazer afirmações em apoio dos criminosos.

Isto são FACTOS não são suposições. E pior, são factos que ocorreram quase à minha porta, na minha terra.
Daqui a pouco, até me vão explicar melhor que eu onde é que eu guardo os pacotes de leite em casa.

Há vilões de todos os lados em todos os lados, MAS ESTES VILÕES QUE MORAM AO PÉ DA MINHA CASA NA CIDADE ONDE EU MORO, você não os conhece, nem o Soultrain.
Desculpe mas esta é a realidade.

Esta questão está relacionada com a Grécia, porque os comunistas (os dois partidos comunistas portugueses) têm capacidade para arregimentar este tipo de canalha para as manifestações.
São sempre os grupos mais violentos, que a maioria dos manifestantes não conhece.
São eles que começam a atirar pedras e a quebrar as barreiras para atrair a resposta da policia.

Quando a policia responde, o resto dos manifestantes acaba por se sentir atacado e responde de volta.
É assim que se começam os disturbios e as arruaças.

Isto aconteceu há dias atrás em Lisboa quando uma manifestação pública se transformou em baderna, quando estes grupos começam «a agitar as massas».
Nessa mesma noite, um grupinho do Bairro da Bela Vista esfaqueou três pessoas num comboio (trem) urbano, quando voltava para casa depois da manifestação revolucionária e de uma noite nos bares de Lisboa.

Isto são factos !
E contra factos não há argumentos.

A questão é importante, porque não sabemos até que ponto a convulsão grega também não é causada pelos criminosos que a extrema-esquerda pode arregimentar.
Em forums internacionais há gregos que afirmam exactamente isso.
E essa baderna está a deixar os militares gregos irritados.

E é isso que nos leva de volta ao tema deste tópico !

[tflash]

Gaia, veja os factores que levavam ao crescimento da economia portuguesa.

Colónias em expansão que debitavam produtos que eram vendidos no exterior e demandavam produtos à metrópole.
Economia diminuta (ou seja, quando se é muito pequeno, é fácil crescer)
Divisão do mundo em blocos que nos torna numa das opções mais baratas do mundo ocidental para fornecer os países mais desenvolvidos.

Há coisas que estávamos imensamente atrasados e que eu já tinha abordado. São um espelho daquilo que era o "dito" desenvolvimento económico.

Pergunto eu outra vez? Como é que um pais multi-continental, com colónias imensas em África não consegue produzir um misero jipe ou um motor. Como é que uma OGMA só monta avionetas de um projecto estrangeiro num país dividido por oceanos?

A única coisa que acontece é a instalação de linhas de produção estrangeiras e andamos uma guerra inteira a driblar embargos para termos material minimamente capaz?

Que raio de gestão foi essa? Eu tenho uma teoria. Talvez o Salazar (possuo alguma simpatia pelo Marcelo Caetano e acho que se ele tivesse tido mais tempo, talvez tivéssemos transitado para a democracia sem estas confusões.) não fosse um estadista tão bom assim.

O Salazar também falhou em bem no capitulo estratégico quando não estimulou a produção nacional de produtos tecnológicos estratégicos.

É caricato, que dez anos após se perderem as colónias, hajam empresas portuguesas a produzir, não um mas dois modelos de jipe e isto espelha o nosso péssimo sentido de timming.

[soultrain]

.....

Enfim.

Você fez mais que isso, disse com todas as letras que os que apunhalarm o revisor eram camaradas, ou seja de esquerda. Eu quero provas!

[[]]'s

[gaia]

soultrain:

http://www.bportugal.pt/pt-PT/Estatisti ... sofliq.pdf

Faça uma análise correcta às estatísticas do Banco portugal.

Relativamente ao seu sogro , existem bons e maus economistas , e o mais importante é que dizem o que lhes interessa, ou o que dá jeito dizer, está a confiar muita no seu sogro e , não deveria . Ou será que está referir-se ao período entre 1975 e 1983, pode ser isso que está levar ao equivoco , em que FMI esteve em Portugal e foram as reservas de ouro da pesada herança que deu garantia aos empréstimos obtidos pelo Silva Lopes em Basileia , é um desfasamento de anos , mas que é muito importante .

Relativamente ao BNU , a intervenção foi nos anos 30 , e não nos 70 , como pretende se situar , porque a diferença é abismal , porque a década 20 da Republica , esteve recheada de falências de bancos e companhias de seguros , a intervenção provavelmente teve que ser realizada para resolver problemas acumulados nos anos 20, e não no consulado de Salazar.

Se for ver a história do BNU , o relatório de contas de 1973 , é referido como bom , contraria as teorias do seu sogro.

[pt]

Ah, que engraçado.
Nós não estamos num tribunal. Se existissem provas absolutas já havia gente em tribunal.
Você quer o quê ?
Que o bandido mostre o cartão do Bloco de Esquerda ?

Eu demonstrei-lhe quais são as circunstâncias. A estranha ligação entre os crimes e a defesa desses crimes por gente do bloco, como foi o caso do arrastão e dos tumultos em Setubal que se seguiram à morte de um criminoso apanhado em flagrante.

Você quer que eu lhe apresente o cartão de militante dos bandidos.
Mete impressão.

Você é daqueles que pede uma prova escrita de que Hitler mandou os judeus para as câmaras de gás.
E como não há uma prova escrita, você arroga-se o direito de dizer que o holocausto nunca existiu.

Enfim...
Acho que os seus «factos» e os seus «argumentos» não precisam mais análises
Eu já expliquei o que tinha que explicar.
Quem quiser entender entende.

É límpido como a água pura.


E na Grécia é a mesma coisa. São os partidos extremistas que provocam os tumultos mais significativos. O resto da população vai atrás.

[gaia]

soultrain :

Portugal aumentou as reservas de ouro durante WWII, mas foi só Portugal ,e a Suiça que fabricava munições e rações de combate para os nazis , e o milagre económico Sueco dos anos 60, foi cimentado com o ouro nazi.

[soultrain]

Primeiro,

Há provas escritas abundantes, até porque os Nazis eram extremamente metódicos, quanto ao resto é o normal...
Por acaso em todas as manifestações que assisti estavam lá era os radicais de direita e a esquerda caviar com uns fumos. Na minha geração foram raros os verdadeiros comunistas que conheci, mesmo muito raros. Dizer que é, é uma coisa, ser verdadeiramente é diferente. O seu discurso é...

O único movimento mais extremista de esquerda actual é da sua cidade, os Okupas, mas nada tem a ver com a Belavista e são meninos...

Gaia,

O relatório do Banco de Portugal é muito bonito, mas quanto a quantidades nada refere e se fossemos a acreditar somente no relatório Portugal tinha aumentado a reserva e como sabe temos menos de metade de 74, a maioria em falta foi vendida recentemente, não no pós 25 de Abril.

Nunca disse que o BNU foi nacionalizado nos anos 70.
Mas gostava que rebatessem tudo o resto e não se pegassem aos pormenores e floreados, gostava que disse-se que preferia viver durante a ditadura, como já ouvi de alguns.

[[]]'s

[gaia]

tflash :

Na parte tecnológica , houve um desleixo , nunca entendi porque motivo não se encetou a fabricação de material militar mais sofisticado , camiões , helicópteros, aviões , etc.
Provavelmente seria a próxima etapa , o antigo CEO Avro estava na década de 60 em Portugal , conheci um individuo que esteve na África do Sul num projecto de helicópteros militares nos anos 70, algo deveria estar em marcha .

O crescimento económico em Angola era meteórico , e estava a puxar economia portuguesa de uma forma louca , conheço um estivador , que trabalhou nessa época , em que diz que movimento era incrível.

Mas culpa não seria do Salazar, mas tem haver uma explicação, mas um militar especialista em planeamento pode dar uma resposta .

Mas houve investimento brutal em infraestruturas nas colónias , estradas , pontes , hospitais , escolas , etc,etc.

O resultado posterior , foi de guerras civis , com 2 milhões de mortos , factura muito elevada de um 25A.

Caetano e Salazar estavam certos , tentaram uma segunda via , porque já estavam a ver os brilhantes resultados da descolonização europeia, a história começa já a dar razão a estes estadistas , e começam a ter um lugar de muito relevo.

[Slotrop]

Grécia?

[gaia]

soultrain:

A grande diferença , é este o resultado deste 37 anos de democracia , é a falência do país , a situação desesperada de muitas famílias, empresas falidas , desemprego a níveis históricos , a banca está falida , o poder compra vai cair para níveis muito inferiores a 1973, e não se vê a luz ao fundo do túnel , foram 10 anos completamente perdidos e mais 10 para o futuro.

Os números de emigração já devem ter superado os dos anos 60, e vai aumentar ainda mais .

Este é o resultado , cuidado , será que vai ter reforma ?

Viva o 25 Abril !!!