TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[marcelo l.]

Se eu compro HOJE um GRIPEN, pode esquecer qualquer caça em um horizonte de 10 a 15 anos. Vão (aquelas pessoas que não sabem a diferença entre um GRIPEN e um J-7, cerca de 90% da população) sempre dizer que a FAB acabou de comprar caça, precisa de mais para que?
Sobre a extensão das celulas do F-200, a principio está totalmente fora de cogitação tanto pelo custo quanto pela idade.

Continuo apostando que o comandante a FAB não vai mais aceitar tampão: vai colocar F-5M, depois A-1M, depois A-29 e depois para tudo porque não tem mais caça e quem deixou chegar neste ponto que assuma a responsabilidade.

Responsabilidade por coisa passada é coisa que não existe nesse país. Será que é mesmo o melhor caminho?

Responsabilidade e sistema político brasileiro é algo que não existe, só o adiamento do F-X-2 para entrega das primeiros vetores na melhor das hipóteses para 2016 já seria um crime lesa-pátria.

[NovaTO]

Se eu compro HOJE um GRIPEN, pode esquecer qualquer caça em um horizonte de 10 a 15 anos. Vão (aquelas pessoas que não sabem a diferença entre um GRIPEN e um J-7, cerca de 90% da população) sempre dizer que a FAB acabou de comprar caça, precisa de mais para que?
Sobre a extensão das celulas do F-200, a principio está totalmente fora de cogitação tanto pelo custo quanto pela idade.

Continuo apostando que o comandante a FAB não vai mais aceitar tampão: vai colocar F-5M, depois A-1M, depois A-29 e depois para tudo porque não tem mais caça e quem deixou chegar neste ponto que assuma a responsabilidade.

Responsabilidade por coisa passada é coisa que não existe nesse país. Será que é mesmo o melhor caminho?

[x2]

A FAB pode voar só os T-25 que duvido que algum político reconheça responsabilidade por isso. Por outro lado o Comandante da Aeronáutica vai correr o risco de ver seus F-5 EM aposentarem mais cedo e ficar sem nada? Vai ser o dele na reta e não o dos políticos sejam GF, MD ou MRE.

[]'s

[joao fernando]

Uma pergunta: quando receberemos o segundo lote de F5 do deserto? E quando chegam os Chilenos? (os F5, não o povo de lá)

[gogogas]

putz ...com todo o dinheiro investido em modernizações e compras mal feitas poderiamos ter uma boa quantidade de caças modernos ...
A modernização dos F-5 foi muito atrasado !(os da FACH foram feitos na década de 90 )
A dos AMX nem saiu direito o protótipo !
Os Mirrages III EDR sairam em 2005 ...(imaginem o tanto de dinheiro para manter operacional as chatarras dos anos 70 em operação em pleno século 21)
Os Mirrages 2000 mais surrados do que F-16 usados no Iraque !
A única coisa que me deixou feliz em todo esse tempo ,foram os Super Tucanos (novos ,em uma quantidade rasuavel )
Vamos torcer que saia uma decisão boa ....

[knigh7]

Mas para a Copa e Olimpiadas precisamos de caças para defender os eventos de ataques terroristas. Por isso deveria estar no orçamento desses eventos.

Será que vão pedir emprestado um porta-aviões norte-americano ou abrir as bases para a OTAN???

Tenho sugerido a alguns jornalistas que prestem atenção ao orçamento do MD para o próximo ano...

Abraços

Pepê

Olá, Pepê.

A questão não é o quanto tem autorizado a gastar, mas o quanto é realmente gasto. Outro detalhe, importantíssimo e que todo o ano ocorre é o contingenciamento, com a demora nas liberações de recursos. Isso é um problema, pois citando a FAB, ou ela entra na fila de espera da encomenda ficando mais 6 meses para receber o componente (que já deveria ter pedido antes, caso houvesse um fluxo normal de recuross), ou ela solicita em regime de urgência, para receber mais rápido, pagando uma variação de 40 a 60% a mais pelo mesmo componente. Esse tipo de coisa desvaloriza o orçamento...

[knigh7]

1- Existe a possibilidade e já está em esta da adoção de um vetor intermediário e o projeto de um 5ª geração, abram-se aspas, pela EMBRAER.
..

Se sair, vai ser 5a geração só no nome...

[Pepê Rezende]

A única lógica do Gripen C/D vir e não matar o FX, seria se viessem poucos emprestados - cerca de 24 - como tampões esportilísticos provisórios, depois um compromisso formal sueco-brasileiro de adquirir NG's (nós de 36 a 120, eles pelo menos 36) e volta imediada do bom senso saabístico de retornar ao projeto de 5ª g, substituto do Gripen C/D/E/F/NG, enfim um real NG 5ª g, que seria projetado e construido por Sue, Bra e alguém mais que queira se juntar (Tur?). Poderia já estar ativa tal idéia e ser inclusive, pelo menos em termos de possibilidades futuras, de ser cogitada pela Presidente Dilma na visita a Turquia.

Seria a única forma real de o Gripen voltar com forças a disputa, pois, até melhor análise, me parece que se indica ser o Rafale o preferido do governo, apesar dos custos. Ainda há o americano, coleirão, mas existente.

Aliás, num outro fórum...foi postada a suposta indicação que Celso Amorim estaria cogitando uma vaga num organismo internacional. Verdade? Lobby?

E segue a porra da roda que gira gira e nada de se resolver. Sem caças novos ou pelo menos (argh) mais novos, não podemos ficar, segundo o próprio MD CA. Então se é verdade a crise gigantesca que está e estará presente, se se acha realmente que o Rafale é caro, infelizmente, mas se decida logo por algo. Se é monomotor que se quer, por economia, que se feche logo no único que tem tal característica na short-list. E até ficar pronto radar e outras coisas (2016/2017), ficamos com C/D provisórios. Se se considere que temos condições de comprar e operar Rafale, que se bata o martelo. Se se confirme um novo paradigma de autorizações, se conclua pelo SH. Mas se resolva logo alguma coisa!!!!

Amorim está feliz como pinto no lixo e domina, cada vez mais, os assuntos da pasta. Deu um banho na reunião com a Ucrânia.

[Pepê Rezende]

Olá, Pepê.

A questão não é o quanto tem autorizado a gastar, mas o quanto é realmente gasto. Outro detalhe, importantíssimo e que todo o ano ocorre é o contingenciamento, com a demora nas liberações de recursos. Isso é um problema, pois citando a FAB, ou ela entra na fila de espera da encomenda ficando mais 6 meses para receber o componente (que já deveria ter pedido antes, caso houvesse um fluxo normal de recuross), ou ela solicita em regime de urgência, para receber mais rápido, pagando uma variação de 40 a 60% a mais pelo mesmo componente. Esse tipo de coisa desvaloriza o orçamento...

O MD já descontingenciou cerca de R$ 3 bi dos R$ 5 bi garfados no início do ano... Não está tão mal assim.

[Pepê Rezende]

putz ...com todo o dinheiro investido em modernizações e compras mal feitas poderiamos ter uma boa quantidade de caças modernos ...
A modernização dos F-5 foi muito atrasado !(os da FACH foram feitos na década de 90 )
A dos AMX nem saiu direito o protótipo !
Os Mirrages III EDR sairam em 2005 ...(imaginem o tanto de dinheiro para manter operacional as chatarras dos anos 70 em operação em pleno século 21)
Os Mirrages 2000 mais surrados do que F-16 usados no Iraque !
A única coisa que me deixou feliz em todo esse tempo ,foram os Super Tucanos (novos ,em uma quantidade rasuavel )
Vamos torcer que saia uma decisão boa ....

Os Mirage 2000 estão estruturalmente sadios... O mesmo não pode ser dito de alguns F-5EM e da maioria dos F-16 norte-americanos

[talharim]

SE ainda tiver Mirage-2000C estruturalmente sadios na Força Aérea Francesa acho que a FAB deveria comprar mais uma duzia fazer uma modernizaçao razoavel das 24 celulas ........ e bola pra frente .

E chega de FX !!!!!!!!!

[joao fernando]

O que está mole nos F5 Pepê? Pode dizer?

O MD sabe disso?

[Lord Nauta]

Ah, se são chilenos...

Aeronaves em excelentes condições. Uma boa escolha da FAB caso realmente venham. São aviões que proporcionarão um real acréscimo de poder a defesa área da oitava potencia econômica do mundo.


Lord Nauta

[brisa]

Ah, se são chilenos...

Aeronaves em excelentes condições. Uma boa escolha da FAB caso realmente venham. São aviões que proporcionarão um real acréscimo de poder a defesa área da oitava potencia econômica do mundo.


Lord Nauta

Pensava que a gente ja era a sétima potencia a mucho.......

[gogogas]

Ah, se são chilenos...

Aeronaves em excelentes condições. Uma boa escolha da FAB caso realmente venham. São aviões que proporcionarão um real acréscimo de poder a defesa área da oitava potencia econômica do mundo.


Lord Nauta

hummmm,a FACH vai desativar seus F-5 em 2013 segundo alguns oficiais ,e o Alto comando da FACH ja deciciu que vai de EF-2000 em umas 12 unidades ,novas ou usadas ,estão aproveitando a falencia da Europa ja visitaram algumas bases da Espanha e estariam interessado em alguns EF-2000...Bem que a FAB deveria aproveitar a falencia da Europa e comprar alguns brinquedinhos ;;;;;

[Boss]

Poderíamos comprar a Itália. Vem com Fiat e Finmeccanica no pacote, fora a Fincantieri.