TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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DELTA22
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60706 Mensagem por DELTA22 » Sex Set 30, 2011 3:47 pm

Morro de rir... Agora, a culpa de não sair o F-X2 vai ser da Copa... :roll: [003] [003] [003] [003]

Vazamentos? Fofoquinha? Disse que disse? No way! :?

Que beleza a falta de memória. Quero comprar uma para mim também! :twisted:

[]'s a todos.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
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Carlos Lima
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60707 Mensagem por Carlos Lima » Sex Set 30, 2011 3:58 pm

DELTA22 escreveu:Morro de rir... Agora, a culpa de não sair o F-X2 vai ser da Copa... :roll: [003] [003] [003] [003]

Vazamentos? Fofoquinha? Disse que disse? No way! :?

Que beleza a falta de memória. Quero comprar uma para mim também! :twisted:

[]'s a todos.
:lol: :lol: :lol: :lol: :wink:

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60708 Mensagem por joao fernando » Sex Set 30, 2011 4:01 pm

Negada, a copa do mundo seria a desculpa ideal para comprar, reformar e ampliar muitas coisas que a oposição desceria o pau

Talvez, seja mais uma das artimanhas do Lider Lula, na base da pancada, cala a oposição. E sim, com caças novos em 2014 :twisted:




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
Jonas Rafael
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60709 Mensagem por Jonas Rafael » Sex Set 30, 2011 4:31 pm

Essa desculpa pra não gastar é economia porca. É que nem reforma da casa, quanto mais você demorar, mais caro vai custar. Só isso já seria explicação boa o suficiente pra justificar plenamente. Esse discursinho é só pra se aparecer como "bom gestor dos recursos públicos" mesmo...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60710 Mensagem por Pepê Rezende » Sex Set 30, 2011 4:42 pm

Ninguém navega em águas turbulentas... Já pensaram nisso? O nível de boataria baixa a cada dia, as facções estão cada vez mais calmas, as acusações indevidas pararam, afastamo-nos do clima eleitoral histérico. O tsunami virou marolinha. Quando a água estver bem calma, deve sair uma decisão.

Pepê

PS: Amorim deu um banho de conhecimento na reunião com o ministro ucraniano. Estava a par de cada programa importante do MD. Tive o prazer de presenciá-lo em ação durante o encontro.




Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60711 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Set 30, 2011 4:44 pm

Eu sabia/intuia que ele era bom.
Depois daquela escovada na Castanhêde... :wink:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60712 Mensagem por Bourne » Sex Set 30, 2011 4:45 pm

Mas para a Copa e Olimpiadas precisamos de caças para defender os eventos de ataques terroristas. Por isso deveria estar no orçamento desses eventos. :lol:

Será que vão pedir emprestado um porta-aviões norte-americano ou abrir as bases para a OTAN??? :shock:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60713 Mensagem por Pepê Rezende » Sex Set 30, 2011 4:53 pm

Bourne escreveu:Mas para a Copa e Olimpiadas precisamos de caças para defender os eventos de ataques terroristas. Por isso deveria estar no orçamento desses eventos. :lol:

Será que vão pedir emprestado um porta-aviões norte-americano ou abrir as bases para a OTAN??? :shock:
Tenho sugerido a alguns jornalistas que prestem atenção ao orçamento do MD para o próximo ano...

Abraços

Pepê




Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60714 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Set 30, 2011 5:08 pm

Pepê, teu amigo jesuis & Cia já disseram que o orçamento é cascata e que vão cortar tudo e blá, blá, blá. :?

Eu nunca vi gente prá torcer tanto por desgraça como esse teu amigão e os amigos dos amigos :mrgreen: .




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60715 Mensagem por Penguin » Sex Set 30, 2011 5:12 pm

Bourne escreveu:Mas para a Copa e Olimpiadas precisamos de caças para defender os eventos de ataques terroristas. Por isso deveria estar no orçamento desses eventos. :lol:

Será que vão pedir emprestado um porta-aviões norte-americano ou abrir as bases para a OTAN??? :shock:


Se tivesem atrelado a compra dos cacas a construcao de novas bases aereas, esse FX2 estaria resolvido ha muito.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60716 Mensagem por marcelo bahia » Sex Set 30, 2011 5:12 pm

Jonas Rafael escreveu:
Penguin escreveu: Sempre segundo fontes anonimas...como aqui.
Sei lá, o mais relevante nem é o vazamento em si. É como o governo reage a ele.
O nosso, segundo alguns, resolveu simplesmente não agir e paralisar todo o processo.
Pior! Pediu publicamente para modificar o relatório dando força a linha adotada pela imprensa. Não poderia fazer isso nos bastidores?

Aliás, essa tese de que o Governo paralizou o F-X2 devido ao vazamento só encontra eco em fóruns. Me parece ser uma forma de aplacar frustrações pessoais com o processo, acusando alguém e crendo que o atraso é uma punição.

Imagino que um piloto de ensaios-engenheiro do tão malhado aqui COPAC, independente do F-X2, continuará fazendo o que mais gosta e recebendo seu sustento por isso. E provavelmente voando os principais vetores de combate no mundo, independente de serem adotados aqui ou não.
A diferença é que aqui, pelo que se sabe hoje, o tal relatório "vazado" (porque até hoje não se sabe se o que foi vazado realmente foi verdade em algum momento) aparentemente não representava a posição do comando da força. Como eu disse na época, a intenção de quem vazou não era apontar uma irregularidade, era simplesmente fazer parecer que tinha uma irregularidade. Em ano de eleição a conseqüência era óbvia.
Uma melhor analogia dentro da sua historinha, seria que o técnico quis escalar o seu goleiro e o time não aceitou, fez panelinha e bateu o pé "tem que ser o fulano". Agora queimaram as três substiuições e não tem como mexer. Quem se ferrou? Todo mundo!
Mas uma coisa concordo com você: faltou e falta coragem política.
Exatamente!!

E digo mais. Santiago se recorda muito bem que Pepê falou por diversas vezes aqui e no BM que estes vazamentos de gente dentro da FAB levariam a uma paralização do processo. Se uma pessoa que trabalhava diretamente com a CRED do Senado e cujo chefe era presidente desta comissão não é uma fonte, então eu não sei o que é uma. Nem podem dizer que foi gente ligada ao MD, ou ao PT, porque todo mundo sabe que o colega é do PSDB, e de "carteirinha", como ele mesmo já disse. Fontes confiáveis devem ser essas que a FSP costuma usar: as empresas que pagam os anúncios (artigos).

Queria destacar um ponto colocado por Jonas Rafael:
"a intenção de quem vazou não era apontar uma irregularidade, era simplesmente fazer parecer que tinha uma irregularidade. Em ano de eleição a conseqüência era óbvia."
Vale lembrar que a repetição desta táctica foi tentada contra a Marinha no caso da compra dos submarinos franceses. Todos que têm memória lembram do artigo pago pela Thyssenkrupp para ser publicado pelo Globo e pelo canalha do Jânio de Freitas na Folha. Graças à inteligência e à agilidade da MB uma nota oficial defendendo o governo e a própria instituição foi emitida rapidamente. Jânio de Freitas passou uma semana inteira batendo na tecla de que o contrato com os franceses seria 10X mais caro do que o negociado com os alemães, mas negligenciou (quando não mentiu) uma série de "detalhes" que explicavam a diferença de valores. Se a MB não esclarecesse rapidamente a tentativa de melar a compra e de criar um escândalo há 1 ano da eleição, hoje estaríamos sem os submarinos em construção, sem a base, nuck, estaleiro e o escambau todo. Lembrem-se que o Jornal Correio Braziliense também recebeu uma proposta parecida. Antes que digam que isso é mentira do nosso colega aqui do fórum que lançou a primeira pedra, um conhecido meu que trabalha na Odebrecht me disse que os alemães tinham buscado esta e outras formas de retaliação. Mas essa fonte eu não posso dizer quem é. Posso dizer apenas que é alguém de Salvador que está trabalhando no projeto dos subs.

Mas cada um acreditará nas fontes que quiser.

Sds.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60717 Mensagem por marcelo bahia » Sex Set 30, 2011 5:14 pm

Carlos Mathias escreveu:Pepê, teu amigo jesuis & Cia já disseram que o orçamento é cascata e que vão cortar tudo e blá, blá, blá. :?

Eu nunca vi gente prá torcer tanto por desgraça como esse teu amigão e os amigos dos amigos :mrgreen: .
Se derem um tiro no saco de Bush e cia, vai pegar na mão dele. :mrgreen:

Sds.




Diplomata Alemão: "- Como o senhor receberá as tropas estrangeiras que apoiam os federalistas se elas desembarcarem no Brasil??"

Floriano Peixoto: "- Com balas!!!"
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60718 Mensagem por Pepê Rezende » Sex Set 30, 2011 5:15 pm

Carlos Mathias escreveu:Pepê, teu amigo jesuis & Cia já disseram que o orçamento é cascata e que vão cortar tudo e blá, blá, blá. :?

Eu nunca vi gente prá torcer tanto por desgraça como esse teu amigão e os amigos dos amigos :mrgreen: .
Também disseram que o Gripen NG era o favorito na Índia, lembram-se?

Aquele rapaz é esquizofrênico, com graves tendência paranóides. Nem Freud explica sua compulsão para mudar de sexo.

Abraços

Pepê




Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60719 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Set 30, 2011 5:17 pm

Aaaaaaaaaaaaaah ééééééééé´....
Teve essa promesssa, né?

Rapá, que coisa hein!? :roll: :lol:

Falando em jesuis, já começaram a devolver os Mi-35?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60720 Mensagem por marcelo bahia » Sex Set 30, 2011 5:21 pm

Pepê Rezende escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Pepê, teu amigo jesuis & Cia já disseram que o orçamento é cascata e que vão cortar tudo e blá, blá, blá. :?

Eu nunca vi gente prá torcer tanto por desgraça como esse teu amigão e os amigos dos amigos :mrgreen: .
Também disseram que o Gripen NG era o favorito na Índia, lembram-se?

Aquele rapaz é esquizofrênico, com graves tendência paranóides. Nem Freud explica sua compulsão para mudar de sexo.

Abraços

Pepê
Mas a filha de Freud explica bem um mecanismo de defesa chamado "identificação com o agressor". :mrgreen: Quem tiver curiosidade, é só procurar.

Sds.




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