Conflito: Israel - Turquia

[Penguin]

Turkish frigates to confront Israeli vessels, disable their weapons
DEBKAfile Special Report September 12, 2011, 4:04 PM (GMT+02:00) Tags: Erdogan Turkey Egypt Israel Gaza
http://www.debka.com/article/21295/

The Erdogan government sharply ratcheted up its threat of war on Israel Monday, Sept. 12 with a report that three Turkish Navy frigates are to sail for the eastern Mediterranean "to ensure freedom of navigation and confront Israeli warships if necessary."

As Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan was set to start a visit to Egypt, Turkish naval sources reported: "If Turkish warships encounter an Israeli military ship outside Israel's 12-mile territorial waters, they will advance up to 100 meters from the ship and disable its weapon system."

The threat bluntly applied to Israel's naval enforcement of its UN-approved blockade of the Gaza Strip.

DEBKAfile's military sources report that this is more than a threat of belligerence against Israeli naval shipping; it is also an attempt to dictate the terms of its threatened military engagement at sea with Israel and arbitrarily lay down the outer limits of Israel's territorial waters. One of its goals is to deprive Israel's deep sea gas wells of naval protection.
Turkish naval sources report that the frigates assigned the mission against Israel belong to its Southern Sea Area Command.

DEBKAfile reported earlier Monday, Sept. 12:
While Egypt and Israel acted to cool the crisis in relations sparked by last Friday's mob attack on the Israeli embassy, Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan threatened another inflammatory speech against Israel during his Monday visit, Sept. 12 - this one from Tahrir Square in a bid to buy the popularity of the Arab street. Jerusalem and Washington are concerned that it will have the effect of stirring up anti-Israel riots in Egypt and Jordan, Israel' second peace partner, as well as encouraging the Palestinian terrorist Jihad Islami lurking in Sinai to proceed with its threatened cross-border attack.
Sunday, Sept. 11, the military rulers of Egypt instructed the local media to tone down their coverage of the mob attack on the Israeli embassy Friday night. They announced that 130 rioters would be put on trial. Israel too made every effort to play the episode down by focusing attention on the "courageous stand" taken by the six security guards "only a door away from death" in order to distract attention from the absence of an Israeli ambassador in Cairo after thirty years of normal relations.

DEBKAfile's sources report that while Israel and Egyptian report efforts to reinstate the envoy soon, it will be some time before the next Israeli ambassador Yakov Amitai takes up his post. First, Israel will have to build a fortified embassy building like US and British premises in Cairo and other world capitals, for which the necessary Egyptian permission cannot be taken for granted.

Political sources in Washington and Jerusalem are profoundly concerned by four fraught developments
unfolding this week - all capable of sending Israel's ties with Egypt and Turkey into another perilous tailspin:

1. The Turkish prime minister's Tahrir Square speech Monday afternoon. His anti-Israel campaign has drawn from the Egyptian Muslim Brotherhood an enthusiastic welcome and the promise of a mass turnout. The MB declared the mob attack on the Israeli embassy a legitimate protest operation in defiance of the Egyptian government's position.

Above all, Erdogan will not stand for the Arab League foreign ministers' session in Cairo on the same day – to approve the Palestinian bid for UN membership – stealing the thunder of his official visit to Egypt.

Concern about the coming speech was heightened when the full, unedited text of the Turkish prime minster's interview to the Arabic television station Al Jazeera Thursday, Sept 8 reached Washington and Jerualme and was compared with the adulterated version circulated by Ankara and TV channel.

It reveals that Erdogan actually called Israel's interception of the Mavi Marmora in May 2010 (during which nine armed activists were killed) an Israeli casus belli for Turkey and extended his threat of aggression to the off shore oil and gas wells of Israel and Cyprus.

According the original text of the speech, Erdogan declared that Turkey will never accept the accord Israel and Cyprus concluded last year marking out their maritime zones for exploration. What Israel is doing, he said "will not happen" – a phrase he repeated with great determination.

The adulterated version released by Erdogan's office Friday, Sept. 9, the day after the interview read: "As long as Israel does not interfere in the freedom of navigation, we do not plan on sending any warships to escort humanitarian aid ships."
This is termed by DEBKAfile's sources no more than a play on words leaving the first threat to have Turkish warships escort aid vessels to the Gaza Strip and visit the eastern Mediterranean fully in place. The potential for a Turkish-Israeli clash at sea appears to be low but remains credible.

He knows Israel is determined not to lift the naval blockade on the Gaza Strip – certainly not after the UN pronounced it legal and necessary. He also knows therefore that his warships cannot avoid running into the Israeli Navy. His purpose remains provocative, because Turkey is free to consign unlimited humanitarian aid to the Gaza Strip through Egypt – not to mention Israel.

DEBKAfile's sources disclose that this "amended" statement was produced in response to heavy pressure from NATO leaders to quit his belligerent stance against Israel.

2. The Turkish prime minister said Sunday that his campaign against Israel has five stages of which only two have been implemented.

Word has reached Jerusalem that Erdogan is preparing more sanctions against Israel to be enforced in days. They include cutting off diplomatic ties, a ban on Turkish trade with the Jewish state and acquitting Turkish businesses and industrialists of their contractual obligations to Israel firms, including debts totaling $400 million.

3. Israel's government and military leaders worry that the Palestinian Jihad Islami terrorists lurking in Sinai for the past three weeks will choose this moment to strike – whether to kidnap Israelis still vacationing on its beaches or a cross-border attack in Israel. The gunmen have met no Egyptian military interference and they will no doubt be encouraged to take advantage of the incendiary climate generated by the Turkish prime minister and Cairo mob's sacking of the Israeli embassy.

The Palestinian group's Iranian and Hizballah sponsors will not miss the chance of further undermining Israeli security. Sunday night saw the first indications of trouble when an Israeli border patrol north of Eilat came under fire from Egyptian Sinai. No one was hurt but Israeli troops guarding that precarious border are more on their toes now than ever.

4. The Muslim Brothers, Hamas and other radical Palestinian organizations in Jordan have used Facebook to rally "a million-strong march" on the Israeli embassy in the Jordanian capital of Amman for Thursday evening, Sept. 15, to push for the expulsion of Israeli Ambassador Danny Nevo.

Jordan security forces are on alert to prevent the Israeli embassy sacking in Cairo from being repeated in Amman.

[Slotrop]

Boa oportunidade pra Brasil e Turquia desenvolverem juntos um UAV.

[FoxTroop]

qualquer Itália ou França, têm poder que chega o sobra para fazer do Israel uma planície sem vida.

A França, eu consigo entender. Eles tem sua, como chamam mesmo?, "Force de Frappe", suas armas nucleares. Embora, por sua vez, em troca de Israel virar uma "planície sem vida", Paris deixaria de produzir um bom pão e um bom vinho, pelos próximos séculos. Ou foi esquecido que Israel também tem a "Bomba"?

Agora, a Itália? Realmente, eu não sabia que a Itália estava com essa bola toda.

Confesso que exagerei sobre o "planície sem vida" pois nem sequer me estava a referir à capacidade nuclear e isso levou a essa interpretação. Estava a referir a capacidade convencional e a Itália tem que chega e sobra. Confundir uma guerra como a da Líbia, onde existem toda uma série de condicionalismos tácticos e operacionais com uma guerra "full scale" é completamente errado. (mais uma vez, não acredito em absoluto que tal venha a acontecer).

Mas mesmo que fosse levado para esse lado (coisa que não acredito em absoluto), e nesse caso a França tem essa capacidade, Israel teria sempre de ser o 1º a usar as suas armas devido à capacidade de "first strike" francesa ser várias vezes superior ao que é necessário para neutralizar por completo uma nação do tamanho de Israel e as distâncias não permitirem tempo para que os sistemas de retaliação sejam activados. Basta lembrar que a questão central sobre os misseis soviéticos em Cuba era justamente a eliminação do tempo de reacção necessário para o lançamento de uma resposta americana, assim como os misseis americanos na Turquia em relação à URSS.

Existe contudo a remota possibilidade de os extremistas sionistas em Israel, junto com a inabilidade dos líderes europeus e americanos, levarem a coisa ao ponto em que não existe como desarmar a jorda sem um terrível perder de face e um abalo sistêmico em todo o sistema de alianças e paradigmas "oficiosamente" aceite. Caso se chegue ao extremo da guerra, atendendo a todos os interesses cruzados que se jogam naquela zona do globo, é bom nem pensar.

Estou a pensar num texto que li sobre um possível escalar de tensões naquela zona do globo e que poderia levar a uma guerra total (Rubicão 1). Nesse texto a detonador mais provável era uma tensão Síria vs Israel. Ser a Turquia no lugar dos sírios não deixa de ser irónico.

[cabeça de martelo]

Irónico e perigoso, a Turquia é uma potência em ascenção. Ainda lembro-me quando eles quase que suplicavam para entrar na CEE, agora eles riem e dizem que a europa precisa mais deles do que eles da europa (palavras do ministro turco para a estes assuntos).

[Clermont]

Quem sabe a Grécia não aproveita a guerra Israel-Turquia e não toma Istanbul e o Império Romano do Oriente volta a existir?

Constantinopla era um cidade tão legal...

[Carlos Mathias]

No US drones for Turkey until armed threat on Israel lifted

Isso é o que dá ter armas de faz de conta, emprestadas/alugadas.

[Carlos Mathias]

E aos colegas portugueses/europeus, peço que não tomem o todo pela parte.
Com absoluta certeza as pessoas tem opiniões deferentes.

[Wingate]

Quem sabe a Grécia não aproveita a guerra Israel-Turquia e não toma Istanbul e o Império Romano do Oriente volta a existir?

Constantinopla era uma cidade tão legal...

É...mas vai que esse Erdogan não seja uma reencarnação de Solimão, o Magnífico...

Wingate

[FOXTROT]

Clermornt

Quem sabe a Grécia não aproveita a guerra Israel-Turquia e não toma Istanbul e o Império Romano do Oriente volta a existir? Constantinopla era um cidade tão legal...

Boa .

No entanto, ocorrendo a rusga turco-sionista alguém vai querer tirar proveito, candidatos é o que não faltam “golanmente” falando, se é que me entendem!

Saudações

[FoxTroop]

Quem sabe a Grécia não aproveita a guerra Israel-Turquia e não toma Istanbul e o Império Romano do Oriente volta a existir?

Sempre os gregos poderiam fazer uso dos seus U-214, mas o histórico dos conflitos contra a Turquia não vão bem para o lado helênico

Constantinopla era uma cidade tão legal...

És tu, Matusalém?

e eu a pensar que o forista Clermont era um pseudônimo da bem conhecida Gisele Bundchen. Túlio enganaste-me

[tflash]

A experiência em combate dos Israelitas deve valer alguma coisa. Não vai ser um passeio para os turcos nem para qualquer país da NATO.

[soultrain]

A Marinha Israelita é costeira e tem muito menos experiência que a Turca.

[P44]

Segundo me lembra a memória, existia para aí um artigo qq (o 5º, salvo erro) que advogava que "o ataque a um membro da NATO equivale a um ataque a TODOS OS MEMBROS da Aliança"

Seria muito "engraçado", em caso de um ataque israelita á Turquia, como é os EUA iriam reagir

Penso que seria o fim da NATO, pois ficaria provado que esse tratado de nada serviria pois os EUA virariam costas á Turquia, pois não poderiam ofender os "patrões"

[rodrigo]

O rei chegou à barriga? Por o Brasil viver num período de prosperidade fala assim??? Primeiro venha até aqui e veja a nossa pobreza e depois não se esqueça que há muitos Sarney's e FHC's no Brasil à espera de chegar ao poder, não lhe desejo isso e espero que os evitem sinceramente, mas como o povão tem memória curta...

Parece que a crise fez faltar os calmantes. Ou será que as notícias de crise na Europa são mentiras inventadas pela imprensa golpista? Foram a guerra contra a Líbia falida e no meio quase ficam sem bombas. Isso é fato, não opinião.

Quanto ao apoio da OTAN à Turquia, essa cláusula é recente? Porque nas Malvinas só os EUA ajudaram os ingleses. Os franceses foram forçados.

[P44]

Que eu saiba o artigo 5º de AJUDA MÚTUA é um dos artigos fundadores da NATO, em 1949