TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Penguin]

[ quote="Penguin"]

Dê uma olhada nesse parágrafo do cable da embaixada americana para Washington, bem como o comentário do Embaixador. Embora seja de 2 anos atrás, devido a evolucão de mercado, pode ter mudado algo, mas é interessante :
para todo o cable:

http://www1.folha.uol.com.br/poder/8619 ... leia.shtml

Os caras já estão pensando no pós-F-X2.
Será que dessa vez o F/A-390 Block II armado com AIM-5BR se materializaria?
Os funcionários públicos e políticos corruptos deveriam ser obrigados pela "justiça" a prestarem "serviços comunitários" como "cabeça de guiagem" dos AIM-5BR

Vc está terrível ultimamente, Penguin. [/quote]

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Opção de baixíssimo risco, compatível com o "estômago nacional".

[Penguin]

PRick,

A Dassult vai logo logo falar a que vieram e vamos ver se não vão aprontar 'das deles' também porque por mais que eu goste do Rafale... todos tem os seus problemas.

E no fim das contas por mais que o ex-presidente goste ou deixe de gostar do Rafale, nada aconteceu e isso é um fato que não dá para negar.

[]s
CB_Lima

Convenhamos essas audiência com esses senadores não vão trazer nenhuma novidade.

[]´s

Concordo, e muito por culpa do nível dos senadores interessados no tema.
Imagina os 99% que nem querem saber...

[]s

[Túlio]

O Lacerda dos Pampas está sonhando com as jacas voadoras de roliúde!

E lá vem o incorrigível BRIZOLISTA DA BELACAP querer vender seus supercaças de um usuário só e que mesmo em casa têm hora de voo contada porque é abastecido não com QAV mas com Verve Cliquot, seus mecânicos são exclusivamente treinados num atelier especializado da Christian Dior e usam apenas ferramentas produzidas na Maison Cartier.

Afinal o vendedor da boiengue já disse que vai dar para ele uma tarracha da guitarra Les Paul de imitação feita nos ling-ling! E ainda um captador usado pelo célebre conjunto El Mariaches, depois que eles tiveram seus instrumentos confiscados pelo DEA.

Já o vendedor da dassô lhe prometeu uma legítima Perrier feita no Paraguai! E ainda um terno de alto luxo da Maison Hermès, que foi usado apenas uma vez por um certo ex-ditador Iraquiano pouco antes de ele ter um problema respíratório...

Além disso, foi oferecido ao Senado Federal um fliperama completo, o único lugar onde os F-18E voam sem problemas e quebram a barreira do som.

Já ao Senado Federal será oferecida apenas a véia charla fiada mas com queijos e vinhos ORIGINAIS, o que certamente LOTARÁ a casa.

O vendendor ainda disse que vai deixar a Embraer usar suas marcas nos seus novos produtos, mediante uma pequena taxa anual.

O vendedor NÃO DISSE mas vai usar os lucros para aprofundar sua competição com a Embraer na classe de jatos executivos. E possivelmente se lançar no mercado dos jatos REGIONAIS, o que aliás já está fazendo, em parceria com os Russos.

E por último o Obama prometeu que vai dar ao Brasil um acento elétrico em sing-sing.

Já o Sarkozy vai oferecer uma voltinha na Carla Bruni para a Dilma: será que ela topa?

O Senador Cristovão Colombo jura que conhece aviões, e diz que o melhor produto da boingue é o F-35 e que a empresa poderia ter oferecido o F-16 para ser produzido pela Avibrás. Afinal, como ele bem disse, conhece profundamente os avião e voltou a dizer que o problema nosso é de educação, nas palvras dele "se todos nós tivéssemos a mesma educação que eu, ninguém mais falaria besteiras e asneiras sobre coisas que não tem qualquer noção!!" E repetiu, "nosso problema é a educação!"

Esse, do mesmo modo que O PRICK, calado é um poeta...

Após tudo isso, nosso querido ex-presidente falou que estava cheio e queria ir embora para a Casa da Dinda, dando por encerrado a seção, ainda agradecendo a ausência do Senador Eduardo Suplicy!

[]´s

E do PRICK!!! HUAHUAHAUAHAUAHUAHAUAHAUHAUAHAU

[Carlos Lima]

Convenhamos essas audiência com esses senadores não vão trazer nenhuma novidade.

[]´s

Então não adianta criticar vendedor de lugar nenhum...

E no fim, todos eles vem e contam uma história... 2 já contaram... vamos ver qual história a Dassault vai contar...

Quanto a platéia... é Brasil mesmo e mostra o interesse sobre o tema e por isso que ninguém pode realmente reclamar do resultado...

[]s
CB_Lima

[Carlos Mathias]

Essas ofertas de espelhos sempre tem esse poder (na minha opinião) de jogar o nível do debate no chão.

Se não, vejamos...

Vamos determinar o futuro estratégico do país pelos próximos 40 anos por subordinação à uma empresa privada, que no passado já tentou manobra semelhante, e perdeu.
Lamento senhores tocadores de guitarras, vai perder outra vez.
E uma determinada Força vai continuar reclamando, esbravejando e agindo, tudo sem sucesso.
A época das chaves de galão acabou-se no Brasil, eu acho.

Que tenham melhor sorte em 2014.

Vamos esquecer toda uma orientação político/estratégica que vinha sendo feita por ~oito anos. Vamos jogar no lixo todas as novas diretrizes de compras e desenvolvimento da indústria bélica nacional porque num telegrama falou-se que o Saito gosta de F-18.
Tudo isso para a EMBRAER supostamente fazer um 737-NGBR, do qual provavelmente vai ser fornecedora das portas, flaps e etc.
Foi assim com os F-5 e o merdelhonze(MD-11), e o povo achou o máximo.

E a agora a BOEING depende, subitamente, da EMBRAER para fazer um 737.
Não precisou para fazer o 787, nem o 747-800, nem porra nenhuma.
Mas está precisando de um parceiro ombro à ombro para fazer um 737-NG.

É isso mesmo?
É assim que esse governo age?
Mesmo?
Tô realmente muito desatualizado, lamento.

Acho que a escolha de CA para o MinDef e a saída do NJ "O traíra" do GF foi um sinal claro disso, não é mesmo?

Eu também estou achando interessante como muitos dos que estão abraçados às miçangas e espelhos, enrolados nas istar end bengous (é assim que se fala?) reclamaram da compra da AEROELETRÔBNICA pela ELBIT, o que nos teria tirado/tirou independência e autonomia; mas acham perfeitamente normal a Boeing se tornar parceira da EMBRAER.

Interessante também é que nas concorrência do EB e da MB, as empresas extrangeiras se ajustaram ao Brasil e às normas ditadas daqui.
No FX o Brasil tem que arriar a calça, porque não nos restaria mais nada mesmo.

Ou seja, quando não se tem nada para fazer (e há, muito), abaixa-se as calças e pronto, vamos pelo rumo mais fácil e barato, espelhos, miçangas e uma garrafa de uísque.

Ah!
E uma guitarrinha prá brincar de roqueiro americano.

Continuem que daqui está divertido ler as pessoas postando em transe hipnótico.
É um filme muito antigo, mas sempre bom de se ver as reprises.

Parece coisa de criança, sabe?
Foi na loja, não tinha aquele brinquedo educativo, desafiante, instigativo e trabalhoso; mas tinha do lado aquela lata de varetas de madeira que se joga no chão e tenta-se separá-las, sem esbarrar uma nas outras.

Há ainda outras lojas com brinquedos tão ou mais interessantes, mas pagar caro por lata de varetas de madeira?

Eu (e somente eu) acho que já passamos desse ponto, infelizmente para a FAB segundo o uiquilíquis e, infelizmente para a EMBRAER e seus lobistas, congressistas, torcedores, manobristas, empregados e etc.

É mais fácil Buana tentar outra vez em 2014 com outra campanha presidencial nos estilo ti parti, só que aqui com os mendigos do mato vestidos com aquela roupa bacana de garçom (nada contra, muito ao contrário porque fui +- garçom aéreo).
Servir é nobre e é um virtude, afinal.

Volto então para minha cadeira de praia e curto meu resfriado.

Essa onda vai passar, como passaram as do F-16BRi+F-35BRI, F-15C, ABs, vista de Obama e todas outras anteriores.

E aí, os que agora jogam insultos disfarçados de brincadeira, vão ficar com a mesma cara de cachorro cagando na chuva de sempre.
Ou não, vou ficar eu.

Mas não me ofendo, um dia chegarão à ignorância bendita.
Eu acredito que já cheguei.
É ela que não me permite enxergar as grandes vantagens de subordinar o futuro estratégico do Brasil aos EUA por mais 40 anos, coisa da qual se tenta escapar desde os tempos da ditadura.
Mas é que esse povo ignorante não sabe apreciar uma boa fábrica de 737-NG.
Ou melhor, de flaps, porta de trem de pouso, vidro da cabine, adesivos, cadeiras aeronáuticas ...

Ahhhhhhhhhhhh!

A grande jogada!
Seremos içados à condição idêntica de Inglaterra, Israel, Japão, Austrália...

Quem acha que isso seria ótimo para o Brasil e sua Defesa?

Boa noite a todos!

[Túlio]

Obrigado pela aula de tergiversação e desqualificação.

E te dou razão: tem que ser assim mesmo. Entender algo que um colega propõe não como o que ele QUER mas como ele ACHA que vai ser, daí desfigurar tudo porque não é o que EU QUERO QUE SEJA!

É, tem que ser na base do EU QUELO, EU QUELO, EU QUELOOOOOOOOO...Buáááááá!

Sei lá, vai que A DILMA é um desses colegas que nunca postam, só leem, vai que ela acredita e diz: RAFALE!!!

Ué, por que não? Pode acontecer, POWS!!!

Daí se ganha no grito! E vitória é vitória, não importam os meios, né?

Gostei tanto que vou fazer parecido:


PAK-FA: EU QUELO, EU QUELO, EU QUELOOOOOOOOOO.......................BUÁÁÁÁÁÁÁÁÁ!!!!!!!

(((Ouviu, Presidente?)))

[Carlos Mathias]

Só para mostrar que há outras miçangas.
Mas essa não tem guitarra inclusa.

"Tiramos o Bananalândia da 5ºG, definitivamente.
Afastamos as armas que não dominamos e empurramos as nossas, que dominamos 100% e ninguém tem real acesso.
Mantemos o domínio aeroestratégico por mais 40 anos a um custo irrisório.
Criamos um ponto antagônico no seio das FAs de Bananalândia.
Matamos um concorrente à nossa jóia da coroa da aviação civil.
Matamos um possível concorrente ao nosso caça âncora, aquele que nunca decola e já custa o custo proibido. Assim, ou compra esse nosso, ou compra esse nosso.
Matamos um concorrente ocidental que poderia ameaçar o domínio tecnológico/militar de algumas FAer de algumas futuras potências.
Ao menos uns dos TIJOLICs fica na nossa mão, já que os outros nem sonhando vamos manter nas nossas cordinhas de marionete.
Mantemos as fábricas de óculos escuros e de violão abertas..."

[Carlos Mathias]

Cada um tergiversa da maneira que mais lhe agrada.

Eu gosto da minha maneira , ela tem acertado desde a página nº 01 até a 4000, and beyond.

E é assim mesmo, a gente quando não tem nada na mão, tergiversa.

[gribel]

O CM curte micareta

[Carlos Mathias]

Não tenho mais saco prá essas aglomerações.

[Boss]

Quem dera nós fossemos senadores, deputados, ministros, e nossas torcidas e pedidos valessem algo em Brasília.

O máximo que poderemos fazer é sentar, esperar e aceitar o que vier. Chorar o Atlântico se vier o sabiá de Satanás vai ser desperdício de tempo.

[Bender]

Lima véio, tentava exatamente mostrar isso: aqui volta e meia se vê alguém se autoproclamando americanófobo ou dando a entender que o é. A gente menciona 'Regulamento' e a saída é sempre a mesma: 1 'sou inimigo só do governo deles'.

2 Basta aprofundar a charla para se perderem: 3 o governo eleito representa a vontade do Povo que o elegeu. Ou deveria. 4 Daí que não se pode odiar a um sem necessariamente odiar o outro. E tentei demonstrar a irracionalidade disso.

Mas, como sempre, acho que deu em nada...

Túlio...algumas considerações.

1- não concordo com algumas ações do Governo americano...principalmente naquelas que nos atinge negativamente(na área militar: C-105,A-29 e P3 com equipamento dowgrade)...ponto.

2- tentei argumentar apenas dentro do seu reducionismo povo/governo e o sistema de representação, a tal "Democracia", apenas te dei corda, sua ideia absoluta não se demostrou verdadeira, existe sim uma parcela que não se faz representar pela sua escolha, governada por aqueles colocados por outrem.

3 - Como você mesmo evidenciou " o governo eleito representa a vontade do Povo que o elegeu. Ou deveria"...da a entender que não existe governo que representa sempre a vontade do povo, ou seja, a realidade é bem diferente do reducionismo povo/governo, tudo junto numa co-autoria. O Povo que elege pode estar tendo seus pleito atendido por outro interesses não necessariamente legítimos(o Governo dos EUA é fantoche de sua industria bélica).

4- Eu não usaria o termo Odiar, mas sim, existe de minha parte desaprovação de alguma ações do Governo Americano em relação a nós como já citado acima, sua simplificação odeie-se um governo e estará odiando seu povo é descabida. Pessoas sensatas são perfeitamente capazes de separar o povo de seu governo, veja que até os EUA nos seus ataques a paises "inimigos", com o objetivo de atingir o GOVERNO DISCORDANTE, tentam preservar o povo com discurso do ataque "cirúrgico" com pedidos de desculpas quando o povo é atingido "acidentalmente"(efeito colateral) . O povo não tem o total controle sobre uma ação govermental, ele é refém desta, existem sistema de governo(parlamentarista) que permite uma "intervenção" maior, no entanto, nas democracia presidencialista, os limites legais de poder(impeachement), só ocorrem depois de atos ilegais de governo consumado, não antes.

abraços

Gerson

Tua esplanação é irretocável Gerson!

Mesmo porque as democracias presumem que basta 50% mais 1 voto! para se estabelecer um novo governo e este necessariamente não representará: nem o que há de pior ou melhor do caráter de um povo,são politicos profissionais. Acrescente-se só para ilustrar que o próprio DB é multifacetado e formado por: conservadores,liberais e COMUNAZ! e gauchos principalmente,a serviço da CIA. e acho particularmente um espaço "com caráter honesto" independente da diversidade intelectual e cultural. Não devem haver pacotes fechados de julgamento,mas é preciso que haja opinião sobre especificidades e estas tem que ser levadas em conta,mesmo havendo discordância.

Abraços!

[gribel]

Vai que a Dilma tá lendo: Meu salário de professor já cabô!

[Túlio]

Isso é CAÇA, com ou sem guitarra. Aliás, nunca soube de uma guita Russa que valesse alguma kôza...


"Tiramos o Bananalândia da 5ºG, definitivamente.
Empurramos os nossos caças encalhados, que dominamos 100% com seu SPECTRE e ninguém tem real acesso.
Mantemos a Dassault de portas abertas por mais alguns anos e ainda levamos uma grana preta nisso. Talvez até deixemos fazerem uns adesivos e portinholas de acesso...
Criamos um ponto antagônico no seio das FAs de Bananalândia.
Matamos um concorrente aos nossos amigos da Airbus.
Mostramos ao mundo que finalmente alguém foi TROUXA o suficiente para comprar o nosso caça que custa os tubos e já caminha para disputar a coroa de RAINHA DO HANGAR com o RAPTOR!
Ao menos uns dos TIJOLICs fica na nossa mão, enquanto outro ainda pensa sobre se compra o nosso ou o Typhoon. Ô angústia. Já com os outros dois a gente faz avião regional para ver se quebramos aquela nossa concorrente na aviação executiva.
Mantemos as fábricas de cadeiras de varanda e bottoms do BRIZOLA abertas..."

[Carlos Mathias]

É, quem sabe ela se convença de que miçangas e espelhos valem muito mais à pena.
Ela e o CA, mais o MAG.