F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Jacobs
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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#31 Mensagem por Jacobs » Sex Ago 12, 2011 2:41 pm

Carlos Mathias escreveu: Mas ali a situação é especificamente de um treinamento de dogfight onde OBRIGATORIAMENTE os adversários tem que entrar nessa arena.
Tocou num ponto interessante. Duvido que num exercício de interceptação, no qual os M-III tivessem tempo pra planejar suas táticas,
as vitórias do F-5 seriam tão massivas.




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Justin Case
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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#32 Mensagem por Justin Case » Sex Ago 12, 2011 3:08 pm

Amigos,

Nos exercícios de combate dissimilar entre F-103 e F-5, acho que podemos considerar os seguintes dados gerais:
1. Empates, que incluem combates encerrados pelo tempo, por condições inseguras, perda de comunicação, de contato visual, kill recíproco, entrada na "bolha de segurança": 40%
2. Dos combates que tiveram um vitorioso:
- Vitórias dos F-103 (antes da modificação "canard"): 35%
- Vitórias dos F-103 (após "canard"): 45%
3. Observações:
- As condições de início de combate eram variadas: algumas com vantagem inicial de posicionamento para os Mirage, outras para os F-5, outras em igualdade. O número de apresentações era equilibrado, de modo a não dar vantagem a qualquer dos esquadrões no cômputo final.
- Dependendo da campanha, havia configurações diferentes: F-103 operou sem tanques externos, com tanques, com ou sem mísseis. F-5 operou com ou sem pilones, com ou sem mísseis, com ou sem probe de reabastecimento, e até sem munição no canhão.

Não creio que haja uma estatística oficial, mas essas são as informações que chegaram ao meu conhecimento.

Abraços,

Justin




AlbertoRJ
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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#33 Mensagem por AlbertoRJ » Sex Ago 12, 2011 6:02 pm

Como foi a participação dos F-5 iranianos na guerra contra o Iraque? Alguém sabe?

[]'s




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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#34 Mensagem por Carlos Lima » Sex Ago 12, 2011 6:53 pm

AlbertoRJ escreveu:Como foi a participação dos F-5 iranianos na guerra contra o Iraque? Alguém sabe?

[]'s
Foi rasoavelmente boa.

A função deles era basicamente ataque ao solo já que Defesa Aérea estava por conta dos F-14 e F-4. Eles tiveram algumas vitórias ar-ar, mas perderam aeronaves também.

Mas de um modo geral o F-5 foi utilizado principalmente como aeronave de ataque ao solo.

[]s
CB_Lima




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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#35 Mensagem por AlbertoRJ » Sex Ago 12, 2011 6:58 pm

Obrigado pelo resumo Lima.

[]'s




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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#36 Mensagem por marcelo l. » Sex Ago 12, 2011 7:32 pm

cb_lima escreveu:
AlbertoRJ escreveu:Como foi a participação dos F-5 iranianos na guerra contra o Iraque? Alguém sabe?

[]'s
Foi rasoavelmente boa.

A função deles era basicamente ataque ao solo já que Defesa Aérea estava por conta dos F-14 e F-4. Eles tiveram algumas vitórias ar-ar, mas perderam aeronaves também.

Mas de um modo geral o F-5 foi utilizado principalmente como aeronave de ataque ao solo.

[]s
CB_Lima
Teve um piloto que abateu com F-5 um MiG25 não?? Mas, na força aérea iraniana quem deu um show foi o F-14.




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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#37 Mensagem por Carlos Lima » Sex Ago 12, 2011 7:46 pm

Eu tenho que consultar o meu livro sobre isso para ser honesto (mig-25 x F-5) mas eu se eu não me engano as circunstâncias foram beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemmmmm favoráveis ao F-5.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#38 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Ago 12, 2011 9:04 pm

O avião iraquiano já estava nas últimas.
Tipo, ia cair de qualquer jeito e o F-5 deu o tiro de misericórdia.
O caça iaraquiano já estava todo esbulengado.

Só no Brasil o F-5 é considerado um caça phuderoso.




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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#39 Mensagem por Penguin » Sex Ago 12, 2011 9:26 pm

Carlos Mathias escreveu:O avião iraquiano já estava nas últimas.
Tipo, ia cair de qualquer jeito e o F-5 deu o tiro de misericórdia.
O caça iaraquiano já estava todo esbulengado.

Só no Brasil o F-5 é considerado um caça phuderoso.
Quem considera o pequeno caça de exportação da década de 70 phuderoso em 2011?!
A galera viaja :|




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#40 Mensagem por AlbertoRJ » Sex Ago 12, 2011 9:34 pm

Olha que tem muita gente que acha.




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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#41 Mensagem por henriquejr » Sex Ago 12, 2011 9:39 pm

Num dogfight, um F-5 leva bem mais vantagem que o grandalhão MIG-25, que nao foi projetado para este tipo de combate! Levando-se em consideração que os misseis utilizados pelos iraquianos nestes caças nao deveriam ser grande coisa, não acho que seja tão impossivel um F-5 iraniano ter derrubado o MIG-25!




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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#42 Mensagem por AlbertoRJ » Sex Ago 12, 2011 9:48 pm

henriquejr escreveu:Num dogfight, um F-5 leva bem mais vantagem que o grandalhão MIG-25, que nao foi projetado para este tipo de combate! Levando-se em consideração que os misseis utilizados pelos iraquianos nestes caças nao deveriam ser grande coisa, não acho que seja tão impossivel um F-5 iraniano ter derrubado o MIG-25!
Pelo (pouco) que sei, houve esse abate sim.




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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#43 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Ago 12, 2011 9:53 pm

Vou repetir.
O MIG-25 já havia sido muito danificado por um F-14 e tentava escapar.

Se nem os F-14 conseguiam alcançar um MIG-25 "na corrida", que dirá o ultra-limitado Mitinga! :roll:

Vamos parar de delírio, por favor!
Levando-se em consideração que os misseis utilizados pelos iraquianos nestes caças nao deveriam ser grande coisa
Oh!
que dirá aquele F-18 que tomou um R-40!

Eu gostaria muito de ver um F-5E decolar e alcançar um caça a mach 3 e 25 mil metros de altitude... :roll:




Editado pela última vez por Carlos Mathias em Sex Ago 12, 2011 9:58 pm, em um total de 1 vez.
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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#44 Mensagem por Túlio » Sex Ago 12, 2011 9:57 pm

É, para F-5 pegar MiG-25 ou este está decolando, pousando ou nas últimas... :wink: 8-]




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Re: F-5E Tiger II vs Mirage III FAB

#45 Mensagem por henriquejr » Sex Ago 12, 2011 10:04 pm

Mas os MIG-25 do iraquianos só serviam para fugir? Será que não existiria a possibilidade de se imaginar algum deles ter resolvido deixar de fugir, utilizando da sua grande velocidade, pra enfrentar um F-5E?




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